Καλό μεσημέρι,Η διεθνής γεωπολιτική συγκυρία εξακολουθεί να παραμένει σύνθετη και ανησυχητική, ιδιαίτερα στην ευρύτερη περιοχή της Μέσης Ανατολής.
Ο Πρωθυπουργός και σήμερα στην προγραμματισμένη συνάντησή του με τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας κ. Τασούλα, εξέφρασε ξανά τον έντονο προβληματισμό της ελληνικής κυβέρνησης για τις εξελίξεις στην ευρύτερη περιοχή της Μέσης Ανατολής, μετά το χτύπημα των ΗΠΑ στις πυρηνικές εγκαταστάσεις του Ιράν.
Αποτελεί, όπως δήλωσε ο Κυριάκος Μητσοτάκης, εκπεφρασμένη θέση, όχι μόνο της Ελλάδας, αλλά και της Ευρωπαϊκής Ένωσης, ότι το Ιράν δεν πρέπει να αποκτήσει πυρηνικό οπλοστάσιο, όμως, η περαιτέρω κλιμάκωση σε επίπεδο στρατιωτικών επιχειρήσεων ενδεχομένως να οδηγήσει σε πολλά περισσότερα προβλήματα από αυτά τα οποία θα λύσει.
Ο Πρωθυπουργός κάλεσε τα εμπλεκόμενα μέρη να επιστρέψουν στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων, έτσι ώστε, έστω και την ύστατη στιγμή, να αποφευχθεί μια περαιτέρω στρατιωτική κλιμάκωση, η οποία μπορεί να έχει περαιτέρω συνέπειες για την παγκόσμια οικονομία.
«Η Ελλάδα ως μια ισχυρή ναυτική δύναμη πρέπει να μεριμνά για την ασφάλεια των πλοίων υπό ελληνική σημαία και των ελληνόκτητων πλοίων που κινούνται στην ευρύτερη περιοχή».
«Έχουν γίνει όλα τα απαραίτητα ώστε η χώρα να είναι απολύτως ασφαλής χωρίς να χρειάζεται να υπεισέλθω σε παραπάνω λεπτομέρειες» ανέφερε ο Πρωθυπουργός.
Ο Κυριάκος Μητσοτάκης τόνισε πως λόγω των αυξημένων μεταναστευτικών ροών προς την Κρήτη η Ελληνική Πολιτεία θα δράσει προληπτικά και αποτρεπτικά με έναν πιο έντονο τρόπο. Ήδη, όπως ανέφερε, κατόπιν του χθεσινού ΚΥΣΕΑ ο Υπουργός Εθνικής Άμυνας και η ηγεσία των Ενόπλων Δυνάμεων θα μεριμνήσουν ώστε να αποσταλούν πλοία του ελληνικού ναυτικού έξω από τα χωρικά ύδατα της Λιβύης, ώστε προληπτικά και σε συνεργασία με τις λιβυκές αρχές και με τις υπόλοιπες ευρωπαϊκές χώρες να στείλουμε ένα μήνυμα ότι δεν πρόκειται να κάνουν «κουμάντο» οι διακινητές για το ποιος θα εισέρχεται στη χώρα μας.
Με οδύνη, οργή και αποτροπιασμό πληροφορηθήκαμε την χθεσινή τρομοκρατική επίθεση στην Ελληνορθόδοξη Εκκλησία του Προφήτη Ηλία στη Δαμασκό την οποία και καταδικάζουμε απερίφραστα. Εκφράζουμε τα συλλυπητήριά μας στους οικείους των θυμάτων.
Η Ελληνική Κυβέρνηση απαιτεί από τις μεταβατικές αρχές της Συρίας να αναλάβουν άμεσα δράση για την απόδοση ευθυνών στους εμπλεκόμενους και να λάβει μέτρα για την ασφαλή και χωρίς φόβο άσκηση των θρησκευτικών καθηκόντων των πιστών. Η ανάγκη προστασίας των χριστιανικών πληθυσμών της Μέσης Ανατολής είναι ιδιαίτερα κρίσιμη.
Ο Κυριάκος Μητσοτάκης κάλεσε με τον πιο επιτακτικό τρόπο την νέα Κυβέρνηση της Συρίας να μεριμνήσει έμπρακτα για την προστασία όλων των εθνοτικών και θρησκευτικών μειονοτήτων. «Τέτοια τραγικά περιστατικά μας κάνουν ανήσυχους και η σκέψη μας σήμερα είναι με τον Μακαριώτατο Πατριάρχη Αντιοχείας κ.κ. Ιωάννη I’ και το ποίμνιό του», τόνισε ο Πρωθυπουργός.
—-
Παρακαλώ για τις ερωτήσεις σας.
Μ. ΣΑΚΕΛΛΑΡΗΣ: Καλό μεσημέρι, κ. Εκπρόσωπε. Είχαμε αντίδραση ομάδας σημαντικών αραβικών χωρών, όπως είναι η Αίγυπτος, το Ιράκ, η Σαουδική Αραβία, το Κουβέιτ, ο Λίβανος και το Μπαχρέιν. Στην προσπάθεια που έκανε η Τουρκία, σύμφωνα με δημοσιεύματα, να περάσει μέσα από τις αποφάσεις του Οργανισμού Ισλαμικής Συνεργασίας αποφάσεις που προωθούν τις τουρκικές θέσεις για το Κυπριακό και για τη δήθεν «τουρκική» μειονότητα της Θράκης και όπως και την κοινότητα των Δωδεκανήσων. Ποιο είναι το σχόλιο της Κυβέρνησης πάνω σε αυτό; Ευχαριστώ.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Νομίζω ότι η εξέλιξη αυτή είναι αποτέλεσμα και της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής αρχών, που ακολουθεί η Κυβέρνηση και το Υπουργείο Εξωτερικών. Εμείς προωθούμε συνεχώς και υπερασπιζόμαστε τον αυτονόητο σεβασμό του Διεθνούς Δικαίου και είναι και μια απάντηση σε όλους αυτούς οι οποίοι από τον καναπέ ή εκ του ασφαλούς, τα κόμματα της Αντιπολίτευσης, κάνουν υποδείξεις ή μαθήματα εξωτερικής πολιτικής, με όρους απλοϊκούς, για να το πω ευγενικά.
Π. ΜΙΧΟΣ: Καλή βδομάδα, κ. Εκπρόσωπε. Οι λιβυκές αρχές τόσο στη δυτική όσο και στην ανατολική Λιβύη αμφισβητούν τα ελληνικά κυριαρχικά δικαιώματα στις θαλάσσιες ζώνες και δεν μοιάζουν να πράττουν τα δέοντα σε ό,τι αφορά την φύλαξη, τον περιορισμό της παράνομης μετανάστευσης. Πέραν των εξαγγελιών του Πρωθυπουργού για τα πλοία έξωθεν τα χωρικών υδάτων της Λιβύης, πώς προτίθεστε να κινηθείτε σε επίπεδο Ε.Ε.; Σκοπεύετε, για παράδειγμα, να πιέσετε για παύση βοήθειας προς τη Λιβύη; Υπάρχει κάποια άλλη σκέψη στην Αθήνα; Ευχαριστώ.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Eδώ έχουμε δύο διαφορετικές συζητήσεις που μεταξύ τους, προφανώς, έχουν κάποια σχέση, από τη στιγμή που μιλάμε για την ίδια χώρα, που έχει μια ειδική κατάσταση διάσπασης. Το ένα έχει να κάνει με την έντονη αύξηση μεταναστευτικών ροών προς την Κρήτη. Εκεί ο Πρωθυπουργός για το θέμα αυτό, πριν από λίγο, στον Πρόεδρο της Δημοκρατίας, στον κ. Κωνσταντίνο Τασούλα, έκανε μια -νομίζω- σημαντική ανακοίνωση, που έρχεται να προστεθεί στις υπόλοιπες ενέργειες που κάνει η χώρα μας. Η Ελλάδα έχει δείξει τον δρόμο στην Ευρώπη για την επιτυχή αντιμετώπιση του Μεταναστευτικού, παρά το γεγονός ότι -πέραν του ότι φυλάει τα σύνορα της χώρας μας- οι λιμενικοί και όλοι όσοι εμπλέκονται, φυλάνε και τα σύνορα της Ευρώπης. Από εκεί και πέρα, για το ζήτημα των θαλασσίων ζωνών δεν υπάρχει συζήτηση, προφανώς. Να επαναλάβουμε ότι το τουρκολιβυκό μνημόνιο είναι κάτι εντελώς ανυπόστατο. Όσα δημοσιεύτηκαν στη συνέχεια από τη Λιβύη, τις τελευταίες ημέρες, όπως είπε και πολύ χαρακτηριστικά ο Υπουργός Περιβάλλοντος και Ενέργειας, ο κ. Παπασταύρου, είναι μία προσχηματική κίνηση. Άλλωστε, όπως και ο ίδιος σήμερα ανέλυσε σε τηλεοπτική του συνέντευξη, από τον Μάρτιο, ο ίδιος ο εθνικός οργανισμός στη Λιβύη έρχεται σε αντίθεση με αυτά τα οποία λέει το Υπουργείο Εξωτερικών και η τότε δημοσίευση χαρτών επιβεβαιώνει τη μέση γραμμή, όπως ακριβώς ισχυρίζεται και η χώρα μας. Εμείς πιστεύουμε στον διάλογο. Οι δικές μας κινήσεις είναι κινήσεις με αποτύπωμα, οι δικές μας κινήσεις είναι κινήσεις που παράγουν αποτέλεσμα, οι δικές μας πρωτοβουλίες είναι πρωτοβουλίες οι οποίες οδηγούν στο τέλος της ημέρας, σε επίσημες… είναι κινήσεις επίσημες, δεν το συζητάμε. Υπάρχει ανάγκη να συνεχιστεί να υφίσταται ο δίαυλος επικοινωνίας και με τις δύο πλευρές της Λιβύης. Αυτή θεωρούμε ότι είναι μια πολύ σημαντική παραδοχή, που κανείς δεν νομίζω ότι πιστεύει το αντίθετο και από εκεί και πέρα η χώρα μας ό,τι χρειαστεί να κάνει, το κάνει σε όλα τα επίπεδα. Και, όπως φαίνεται, παρά τις συνεχείς αντίθετες προβλέψεις «καλοθελητών» εντός συνόρων, που θέλουν να διαβάλουν τη χώρα στο εξωτερικό, αυτοί όλοι πάντοτε διαψεύδονται και η Ελλάδα, στο τέλος της ημέρας, δικαιώνεται. Με αυτή την πολιτική θα συνεχίσουμε να πορευόμαστε.
Π. ΜΙΧΟΣ: Ανησυχείτε ότι η παρουσία πλοίων του Πολεμικού μας Ναυτικού μπορεί να εργαλειοποιηθεί από τρίτους δρώντες για τη δημιουργία επεισοδίων, γιατί εκεί που θα πάνε τα πλοία μας είναι διεθνή ύδατα, οπότε είμαστε προετοιμασμένοι;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Έχει γίνει όλη η σχετική προετοιμασία και αυτό που μας ενδιαφέρει εμάς είναι η φύλαξη των συνόρων μας, πάντοτε με σεβασμό στο Διεθνές Δίκαιο και στα ανθρώπινα δικαιώματα, αλλά, ευτυχώς, η χώρα εδώ και έξι χρόνια έχει μια Κυβέρνηση που πιστεύει ότι υπάρχουν θαλάσσια σύνορα, ότι πρέπει να φυλάσσονται και ότι πρέπει να προστατεύεται η χώρα μας από παράνομες ροές μεταναστών.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Τα αμερικάνικα αεροσκάφη που επιτέθηκαν στο Ιράν ανεφοδιάστηκαν μέσω αεροπλάνων από την βάση της Σούδας, σύμφωνα με δημοσιεύματα. Διαψεύδει η Κυβέρνηση;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν έχω να κάνω κάποιο σχόλιο για αυτό. Ό,τι έχουμε πει για την επίθεση αυτή, είναι όσα ειπώθηκαν μετά την ανακοίνωση του ΚΥΣΕΑ και σήμερα από τον Πρωθυπουργό.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Άρα, διαψεύδετε ή όχι;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν έχω να πω κάτι παραπάνω.
Ν. ΧΙΔΙΡΟΓΛΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, πώς σχολιάζει η Κυβέρνηση την μετάβαση στα κατεχόμενα και τη συμμετοχή εκεί σε συζητήσεις γνωστού στελέχους του ΠΑΣΟΚ, συγκεκριμένα της κυρία Πωλίνας Λάμψα, με στελέχη του ψευδοκράτους;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ναι. Και με φωτογραφίες που προσβάλλουν τις εθνικές μας διεκδικήσεις. Νομίζω ότι προκαλεί απορία που δεν υπάρχει οποιαδήποτε, έστω υποτυπώδης, αντίδραση από το ΠΑΣΟΚ, το οποίο -ειδικά τις τελευταίες εβδομάδες- κόπτεται με έντονο και πομπώδη τρόπο και κατηγορίες κατά καιρούς κατά της Κυβέρνησης σε προηγούμενα ζητήματα, για την εξωτερική πολιτική της χώρας. Ας δουν το δικό τους στέλεχος και, μάλιστα, σε ένα σημαντικό όργανο τι έκανε, πού φωτογραφήθηκε, πού πήγε. Ας αντιδράσουν, ας βγάλουν μια αντίδραση. Δεν ξέρω ποια θα είναι αυτή η αντίδραση. Θεωρώ ότι… τουλάχιστον, ας απαντήσει το ΠΑΣΟΚ για το στέλεχός του.
Β. ΣΑΜΑΡΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, στο περιθώριο της Συνόδου του ΝΑΤΟ, θα συναντηθεί τελικά ο Πρωθυπουργός με τον κ. Ερντογάν;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν υπάρχει κάτι τέτοιο αυτή την στιγμή στην ενημέρωση που έχουμε, οπότε δεν έχω κάτι να σας πω παραπάνω, ούτε κάποια πληροφόρηση σχετική.
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, ο Πρωθυπουργός είπε ότι πρέπει να συνυπολογίσουμε το γεγονός ότι η πατρίδα μας, ως μια ισχυρή ναυτική δύναμη, πρέπει να μεριμνά για την ασφάλεια των πλοίων με ελληνική σημαία. Τι σημαίνει αυτό για την όποια βαθύτερη εμπλοκή μας στο πολεμικό σκηνικό; Μέχρι πού φτάνει αυτή η μέριμνα; Και μία επιμέρους ερώτηση για τα τέλη της περασμένης εβδομάδας. Είδαμε το Υπουργείο Αμύνης να ανακοινώνεται, να γίνεται γνωστό η έκτακτη σύσκεψη για την αεράμυνα και, ταυτόχρονα, από το Μαξίμου να θεωρούν ότι είναι τακτική μια τέτοια σύσκεψη. Υπάρχει κοινή γραμμή, υπάρχει διάσταση με το Υπουργείο Άμυνας;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Καμία απολύτως διάσταση δεν υπάρχει και, μάλιστα, όλα αυτά γίνονται με σκοπό η χώρα μας να είναι στο καλύτερο δυνατό επίπεδο. Αυτό δεν σημαίνει, για να το συνδέσω με το έτερο ερώτημά σας, ότι υπάρχει κάποιο ζήτημα εμπλοκής. Το έχω απαντήσει κι εγώ. Το έχουν απαντήσει και οι καθ’ ύλην αρμόδιοι Υπουργοί. Δεν υπάρχει ζήτημα εμπλοκής της χώρας μας. Όμως, η χώρα μας δεν είναι αφελής. Είναι μια χώρα η οποία, όσο περνούν τα χρόνια, είναι και πολύ καταλληλότερα προετοιμασμένη σε όλα τα επίπεδα. Δεν εφησυχάζουμε. Αυτό δεν σημαίνει ότι ούτε διάθεση υπάρχει, ούτε πρόθεση υπάρχει, ούτε σχεδιασμός εμπλοκής υπάρχει. Και, ναι, είναι σαφής η βούληση που αποφασίστηκε και από το ΚΥΣΕΑ και την ανέπτυξε και ο Πρωθυπουργός για την προστασία των πλοίων που φέρουν την ελληνική σημαία ή ελληνικών συμφερόντων. Αυτό δεν έχει να κάνει με εμπλοκή. Είναι νομίζω μία πολύ λογική απόφαση της ελληνικής Κυβέρνησης δια του αρμοδίου οργάνου που είναι το ΚΥΣΕΑ.
Κ. ΚΑΒΒΑΔΙΑΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, καλησπέρα. Θα ήθελα να σας ρωτήσω σχετικά με την υπόθεση των Λογοθέτη και Ζερβού. Παρά τα στοιχεία που έχουν προκύψει τις προηγούμενες ημέρες, παρά την προχθεσινή παραδοχή της κυρίας Λογοθέτη, δεν έχουμε λάβει ακόμη συγκεκριμένες απαντήσεις. Γι’ αυτό θα ήθελα από αυτό εδώ το βήμα να μας απαντήσετε συγκεκριμένα σε τέσσερα πράγματα: Ποιος προσέλαβε τις κυρίες Λογοθέτη και Ζερβού στη Νέα Δημοκρατία; Ποιες ήταν οι αρμοδιότητές τους; Αν οι αρμοδιότητές τους αυτές σχετίζονται με τη δράση τους σχετίζονται στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης; Και από τη στιγμή που η κυρία Λογοθέτη παραδέχθηκε ότι ήταν έμμισθη υπάλληλος της Νέας Δημοκρατίας, αν σας καλύπτουν οι αναρτήσεις της για τις οικογένειες των Τεμπών και συγκεκριμένα για την κυρία Καρυστιανού;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ξεκινάω από το τελευταίο. Νομίζω ότι έχω δώσει κι εγώ και συνολικά η κυβέρνηση δείγματα γραφής, για το πόσο σεβόμαστε τους συγγενείς των θυμάτων των Τεμπών και συνολικά τους συγγενείς θυμάτων. Γιατί για εμάς τα θύματα δεν έχουν μεγαλύτερη ή λιγότερη αξία, είναι αυτονόητος ο σεβασμός και κάθε ένας ο οποίος κάνει, είτε ανάρτηση, είτε δημόσια προσβάλλει έναν συγγενή θύματος μιας τέτοιας τραγωδίας, προφανώς πρέπει να καταδικάζεται. Αυτό το λέω για να μην υπάρχει καμία παρεξήγηση. Δεύτερον, είμαι εκπρόσωπος της κυβέρνησης, όχι του τμήματος προσωπικού της Νέας Δημοκρατίας, δεν γνωρίζω λεπτομέρειες για το προσωπικό της Νέας Δημοκρατίας, ούτε θα έπρεπε ν’ απαντάω για κάτι τέτοιο, προφανώς τηρούνται όλες οι διαδικασίες, δεν γνωρίζω τις συγκεκριμένες αν ήταν ή όχι, στην αρχή νόμιζα πως μιλούσατε για τον Λογοθέτη, τον Γενικό Γραμματέα της Κυβέρνησης, οπότε δεν μπορώ να σας απαντήσω για κάτι παραπάνω γι’ αυτό.
ΑΝΤ. ΚΟΤΖΑΪ: Κύριε Εκπρόσωπε, με τη γενικευμένη ανάφλεξη στη Μέση Ανατολή, θεωρείτε λογικό τη συνέχιση της παρουσίας αντιαεροπορικών συστημάτων patriot στη Σαουδική Αραβία; Η κυβέρνηση προτίθεται ν’ αποσύρει το στρατιωτικό προσωπικό και τα οπλικά συστήματα από τη Σαουδική Αραβία ή θα διακινδυνεύσει την άμεση εμπλοκή της χώρας στη σύρραξη;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Οτιδήποτε αφορά συνολικά τις εξελίξεις σε αυτό το πολύ κρίσιμο, πρωτοφανές, τα τελευταία χρόνια μέτωπο, νομίζω ότι πρέπει να εξαντλείται στις επίσημες ανακοινώσεις, δεν χρειάζεται να λέμε κάτι παραπάνω, πέραν όσων λένε τα αρμόδια υπουργεία ή λέει το ΚΥΣΕΑ, γι’ αυτό και θα μου επιτρέψετε να μην πω κάτι περισσότερο, για το οποίο δεν έχω τη σχετική ενημέρωση, ειδικά για τόσο ευαίσθητα ζητήματα, όπως αυτά τα ευρύτερα ζητήματα άμυνας ή εξωτερικής πολιτικής, ειδικά τις τελευταίες ημέρες.
Γ. ΣΑΚΚΟΥΛΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, θ’ ανταποκριθεί ο Πρωθυπουργός στο αίτημα της αντιπολίτευσης, για σύγκλιση του Συμβουλίου Πολιτικών Αρχηγών, προκειμένου να τους ενημερώσεις για τις εξελίξεις; Στη Μέση Ανατολή εννοώ κ.τ.λ.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κοιτάξτε, κατ’ αρχάς υπάρχει τακτικότατη ενημέρωση και από τα αρμόδια υπουργεία και ενημέρωση των πολιτικών αρχηγών κατά διαστήματα για όλα τα κρίσιμα ζητήματα εξωτερικής πολιτικής και οποιαδήποτε ενημέρωση χρειάζεται σε όλα τα επίπεδα παρέχεται από την κυβέρνηση, όπως έχει αποδειχθεί σε μια σειρά από πρωτοφανείς κρίσεις, εκτός συνόρων, που έχουμε ζήσει τα τελευταία χρόνια.
Θ. ΜΠΑΛΟΔΗΜΑΣ: Αν μπορείτε να μας δώσετε κάποιες επιπλέον πληροφορίες, σχετικά με τη σύλληψη ατόμου με την κατηγορία της κατασκοπείας στη Σούδα; Και εντάξει, καταλαβαίνω αυτό που είπατε προηγούμενα, καλό είναι να μένουν συνοπτικές ενημερώσεις για κάποια ευαίσθητα θέματα, αλλά έτσι από την άλλη γράφεται και λέγεται, – ο καθένας ό,τι θέλει, έτσι; Επομένως, δεν θα μπορούσατε να μας δώσετε ένα περίγραμμα, τι υποδομές αυτή τη στιγμή έχουν χαρακτηριστεί κρίσιμης σημασίας και προχωράτε σε κάποια επιπλέον μέτρα φύλαξης στο εσωτερικό. Π.χ. είναι ενεργειακές υποδομές, είναι ναυπηγεία, είναι έδρες επιχειρήσεων; Και αν υπάρχουν για το θέμα κάποια σχετικά αιτήματα ή και συνεννόηση με ξένες πρεσβείες;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ήταν μια πάρα πολύ σοβαρή επιχείρηση, μια πάρα πολύ σοβαρή υπόθεση και μια πάρα πολύ σημαντική επιτυχία. Και πρέπει να μείνουμε σε όσα έχουν ανακοινωθεί για προφανείς λόγους προστασίας πολλών κρίσιμων δεδομένων για τη χώρα. Αλλά μένω σε αυτό το οποίο έχει τεράστια σημασία και να συγχαρούμε τους ανθρώπους οι οποίοι συμμετείχαν σε αυτήν την επιχείρηση.
Θ. ΜΠΑΛΟΔΗΜΑΣ: Για το δεύτερο μέρος της ερώτησής μου, εάν μπορούμε ν’ αναφέρουμε κάποιες, έστω γενικά, υποδομές οι οποίες τίθενται υπό επιτήρηση.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν μπορώ να προσθέσω κάτι. Είναι όσα πρέπει να γίνουν, ούτως ώστε η χώρα μας να είναι ασφαλής, το περισσότερο δυνατόν. Και θεωρώ ότι είμαστε σ’ ένα πολύ καλό σημείο, δεν υπάρχει λόγος πανικού ή φόβου, αλλά σίγουρα γίνονται όλες οι απαραίτητες ενέργειες με πολύ αυξημένη ένταση, όπως αντιλαμβάνεστε, σε όλα όσα θεωρούνται και χαρακτηρίζονται, από τους αρμόδιους κάθε φορά, κρίσιμα.
ΜΙΛΤ. ΣΑΚΕΛΑΡΗΣ: Κύριε Υπουργέ, ζούμε ακόμα ένα καλοκαίρι που έχουμε αρκετές φωτιές, η χώρα ταλαιπωρείται εδώ και χρόνια. Υπάρχει μία δήλωση από τον κύριο Χριστοδουλάκη, τον αρμόδιο στο Τμήμα Περιβάλλοντος του ΠΑΣΟΚ. Σας επιτίθεται για το Πρόγραμμα antiNERO, λέει: «Πράσινη βιτρίνα, μαύρη πραγματικότητα» και ούτω καθ’ εξής. Λέει μεταξύ άλλων, η κυβέρνηση παρουσιάζει το Πρόγραμμα ως λύση για την αντιπυρική προστασία. Τι απαντάτε σε αυτό;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Νομίζω ότι ήταν μία, αν μου επιτρέπετε, πολύ βιαστική και χωρίς λόγο ρηχή ανακοίνωση από τον κύριο Χριστοδουλάκη και είναι και νέος πολιτικός κι ένας συμπαθής άνθρωπος που ισοπεδώνει μια σειρά από πρωτοβουλίες οι οποίες έχουν ήδη αποδώσει και πρόκειται ν’ αποδώσουν περισσότερο και φέτος και τα επόμενα χρόνια. Είναι ένα ζωτικής σημασίας πρόγραμμα το antiNERO. Πολλά πράγματα του antiNERO, ήδη τα βλέπουμε. Έχει πολύ μεγάλη αξία να δείτε την ανακοίνωση, την έχω τυπωμένη, της Πανελλήνιας Ομοσπονδίας Γεωτεχνικών Δημοσίων Υπαλλήλων, είναι σημερινή ανακοίνωση. «Επιτίθεται» στο ΠΑΣΟΚ με την ανακοίνωση αυτή. «Έρχονται σήμερα» λέει «να κατηγορήσουν το Πρόγραμμα antiNERO, το οποίο αξιοποιώντας τις πιστώσεις του Ταμείου Ανάκαμψης και Ανθεκτικότητας, έδωσε την ευκαιρία σε έργα πρόληψης και αποκατάστασης με πρωτοφανή ταχύτητα και αποτελεσματικότητα». Για διευκόλυνσή σας σας παραπέμπω, συνολικά αν θέλετε να σας τη δώσω και όλη την ανακοίνωση. Η κυβέρνηση Μητσοτάκη αντιλαμβανόμενη και τη νέα πραγματικότητα, τη νέα παγκόσμια πραγματικότητα της κλιματικής κρίσης, έχει κάνει σε λίγα χρόνια, όσα έπρεπε να έχουν γίνει πολλά χρόνια πριν. Και σ’ επίπεδο αύξησης του προσωπικού, των πυροσβεστών, των δασοκομάντος, μιλάμε πλέον για προστασία των εκτάσεων κι επιτήρησή τους από drones, πολύ περισσότερα μέσα και επίγεια και εναέρια μέσα, καθαρισμοί οικοπέδων που κι εφέτος ήταν πολλοί και πάντοτε εχθρός του καλού είναι το καλύτερο, είναι μια νέα πραγματικότητα. Δεν θέλουμε να πανηγυρίσουμε γι’ αυτό. Βλέπετε, υπάρχουν μέρες με έντονους ανέμους που έχουμε 30 – 40, θα υπάρξουν και μέρες και με παραπάνω, ενάρξεις πυρκαγιών. Αυτό προσπαθούμε να κάνουμε και θεωρώ ότι σε αυτή τη συζήτηση, ειδικά σε αυτή τη συζήτηση, πρέπει να έχουμε το δυνατόν λιγότερη λογική στείρας αντιπολίτευσης.
Π. ΜΙΧΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, ο Πρωθυπουργός σε επίπεδο Ε.Ε. θα θέσει, με αφορμή τη φρικώδη σφαγή στη Συρία, το ζήτημα της επιστροφής των κυρώσεων στο προσωρινό μεταβατικό καθεστώς της Συρίας; Επίσης, θα επιδώσει ο Έλληνας Πρέσβης στη Συρία διάβημα στις τοπικές αρχές;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κοιτάξτε, αυτό ήταν όντως φρικώδες και πρωτοφανές. Ο Πρωθυπουργός εξέφρασε σήμερα τον αποτροπιασμό, την οργή του, το ίδιο και τα καθ’ ύλην αρμόδια υπουργεία και πολλά κυβερνητικά στελέχη. Δεν χρειάζεται να πούμε πάρα πολλά. Και, προφανώς, θα γίνει κάθε απαιτούμενη ενέργεια σε τέτοιες περιπτώσεις, ούτως ώστε να εξασφαλιστεί η καλύτερη δυνατή αντίδραση από τη νέα κατάσταση η οποία υπάρχει αυτή τη στιγμή στη Συρία. Λεπτομέρειες από τα αρμόδια υπουργεία.
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Περιγράψατε προηγουμένως μια σειρά μέτρων και πρωτοβουλιών για την αντιπυρική προστασία στη Χίο. Από την άλλη, βλέπουμε μία μεγάλη καταστροφή με πάρα πολλά μέτωπα, δεύτερη μέρα, σε μία περιοχή με μεγάλη επικινδυνότητα. Τι από αυτά δούλεψε; Γιατί η Χίος, όπως και άλλα νησιά της Ελλάδας – ειδικά νησιά – έχουν εκτάσεις που λείπουν οι κάτοικοί τους. Δηλαδή, θέλω να πω ότι δεν ταιριάζει ακριβώς το πακέτο μέτρων της Κυβέρνησης και οι κάτοικοι καταγγέλλουν την ανυπαρξία πρόληψης σήμερα.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Πολλά πράγματα δούλεψαν. Πρώτο και κυριότερο το 112, το οποίο μακάρι να το είχαμε και πριν το 2019 – δεν χρειάζεται να επαναλάβουμε, αυτά τα οποία έχουμε πει προηγούμενες φορές. Τα δεκάδες μηνύματα, νομίζω όχι δεκάδες, πάνω από 10 – 14, αν δεν κάνω λάθος, μηνύματα 112 μόνο σε περίπου μία μέρα, ίσως μία μέρα και λίγο παραπάνω. Και οι ρίψεις έχουν βοηθήσει να περιοριστούν εστίες. Σίγουρα η Χίος έχει και μία διάσταση, η οποία θα ερευνηθεί ως προς τα πολλά μέτωπα, γι’ αυτό και μετέβη σχετικό κλιμάκιο για να γίνουν οι δέουσες ανακριτικές ενέργειες. Κοιτάξτε να δείτε: Δεν υπάρχει, δεν μπορεί να γίνει αυτή η συζήτηση με όρους απλοϊκούς. Υπάρχουν μέτωπα, εστίες πυρκαγιών, ειδικά μέρες που έχουμε πάρα πολύ έντονους ανέμους, πέντε – έξι και ριπές επτά μποφόρ και σε κάποιες περιπτώσεις, με έντονη ξηρασία, όπου θα υπάρχουν και δύσκολα μέτωπα, τα οποία θα χρειάζονται και κάποιες ώρες, ίσως και κάποιες μέρες για να εξουδετερωθούν. Και ειδικά σε αυτές τις περιπτώσεις, πρέπει να έχει ο κρατικός μηχανισμός τη δέουσα προσοχή για παράλληλα μέτωπα. Που η αλήθεια είναι ότι στη Χίο ξέσπασε το ένα μέτωπο μετά το άλλο και εδώ σίγουρα αυτό θα ερευνηθεί εις βάθος. Πρέπει να ερευνηθεί σε βάθος για προφανείς λόγους. Αλλά και πολλά παραπάνω εναέρια μέσα είδαμε στη Χίο – όπως θα δούμε και όλη την αντιπυρική περίοδο – και επίγεια μέσα και άμεση αντίδραση και πολλά μέτωπα αντιμετωπίστηκαν με τον καλύτερο δυνατό τρόπο, μαζί με τα υπόλοιπα, νομίζω, τριάντα έξι, τα οποία αντιμετωπίστηκαν άμεσα την ίδια ακριβώς ημέρα σε όλη την υπόλοιπη χώρα, έτσι; Είναι μία πάρα πολύ δύσκολη, σύνθετη διαδικασία με πρωτοφανείς δυσκολίες τα τελευταία χρόνια και οι άνθρωποι αυτοί κάνουν το καλύτερο δυνατό. Ξεπερνάνε πολλές φορές, σχεδόν κάθε μέρα, τους εαυτούς τους.
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Επειδή τονίσατε τρεις φορές τα «πολλά μέτωπα», υπαινίσσεστε κάτι;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Είναι σαφές, για να πηγαίνει σχετικό κλιμάκιο να κάνει έρευνες για την περιοχή – δεν υπαινίσσομαι κάτι – γεννά πάρα πολλές απορίες και οφείλει η Πολιτεία να το ερευνήσει. Τυχόν, δηλαδή, συνδρομή του εμπρηστικού παράγοντα. Εννοείται πρέπει να το δούμε αυτό. Δεν σημαίνει ότι βγάλαμε πόρισμα και αποδώσαμε ευθύνες, σε καμία περίπτωση.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Ιρανικές πηγές δήλωσαν ότι κάθε χώρα της περιοχής, που συμμετέχει στις επιθέσεις τις αμερικάνικες εναντίον του Ιράν, αποτελεί στόχο, σύμφωνα με δημοσιεύματα. Με βάση τεκμηριωμένα δημοσιεύματα από το in. gr και τα Χανιώτικα Νέα, η Αμερική αξιοποίησε τη βάση της χώρας μας για την επίθεση. Σας ρωτήσαμε για τον ανεφοδιασμό μέσω Σούδας, γιατί εμπλέκει τη χώρα μας σε έναν πόλεμο και εσείς αρνείστε να απαντήσετε. Δηλαδή, έχει η Αμερική το δικαίωμα να κατέχει μέρος της επικράτειάς μας και να την καθιστά στόχο σε πόλεμο, αλλά οι Έλληνες πολίτες δεν έχουν δικαίωμα να ενημερωθούν; Μπορείτε, σας παρακαλώ, να απαντήσετε: Χρησιμοποιήθηκε η Σούδα, ναι ή όχι;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Η ελληνική Κυβέρνηση έχει μία ξεκάθαρη θέση και μετά τις πρόσφατες επιθέσεις στο Ιράν, η οποία περιγράφηκε και από το ΚΥΣΕΑ και από τον Πρωθυπουργό. Μιλήσαμε για ανάγκη αποφυγής περαιτέρω κλιμάκωσης. Ήταν ξεκάθαρο αυτό που είπαμε, όπως, ταυτόχρονα, όμως, έχουμε τονίσει ότι το τελευταίο πράγμα που πρέπει να γίνει, είναι να δημιουργηθεί μία νέα εστία χρήσης πυρηνικών όπλων από το Ιράν. Νομίζω είμαστε σαφείς. Και πρέπει να μένουμε σε αυτά, γιατί, όπως είπα και πριν, υπάρχουν κάποιες ατζέντες, κάποια ζητήματα, που απαιτούν ιδιαίτερη προσοχή και έμφαση σε κάθε λέξη που χρησιμοποιούμε. Εκεί μπορώ να μείνω. Δεν μπορώ να πω κάτι παραπάνω. Κακώς το ερμηνεύετε έτσι. Και νομίζω ότι χωρίς λόγο δημιουργείται και ένας αδικαιολόγητος πανικός για τη χώρα μας.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Τι εννοείτε «εκεί μπορείτε να μείνετε»; Αρνείστε το δικαίωμα στην ενημέρωση; Είναι επικράτεια της χώρας μας.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν αρνούμαστε τίποτα. Αν δεν σας αρκούν οι απαντήσεις μου, δικό σας πρόβλημα. Αυτές τις απαντήσεις μπορώ να δώσω.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Άρα, χρησιμοποιήθηκε η Σούδα, ναι ή όχι;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αυτές τις απαντήσεις μπορώ να δώσω. Να μάθετε να σέβεστε τις απαντήσεις, όπως εγώ σέβομαι τις ερωτήσεις που μου κάνετε. Όπως κάνουν όλοι οι υπόλοιποι συνάδελφοί σας. Υπάρχει ένα ζήτημα σεβασμού. Να σέβεστε τις απαντήσεις. Δεν είστε υποχρεωμένος να σας αρέσουν οι απαντήσεις μου, αλλά αυτές είναι οι απαντήσεις μου ειδικά για τέτοια ζητήματα. Υπάρχουν κάποια ζητήματα πάρα πολύ κρίσιμα, που άπτονται της εξωτερικής πολιτικής και της άμυνας της χώρας. Δεν θα μετατρέψουμε την Ενημέρωση Πολιτικών Συντακτών σε «καφενείο», επειδή σε εσάς δεν αρέσουν κάποιες απαντήσεις.
Ν. ΧΙΔΙΡΟΓΛΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, η Ευρωπαϊκή Ένωση έχει πάρει σαφή θέση και η Ελλάδα μαζί, όσον αφορά για το γεγονός ότι στο καθεστώς της Τεχεράνης, με τα συγκεκριμένα χαρακτηριστικά που έχει, δεν πρέπει να επιτραπεί η κατοχή πυρηνικών όπλων. Δεδομένου του κλίματος που επικρατεί, μήπως πρέπει… τι έχει κάνει η Κυβέρνηση – να το πω αλλιώς – για να επικοινωνηθεί η θέση αυτή της Ευρωπαϊκής Ένωσης που ελήφθη ομοφώνως; Είναι η άποψη που ελήφθη ομοφώνως από όλα τα κράτη μέλη.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ναι, νομίζω ότι είναι μία αυτονόητη θέση της χώρας μας, της Ευρώπης, την οποία την επικοινωνούμε σε όλα τα επίπεδα, με εξαίρεση κάποιες θλιβερές μειοψηφίες που υπάρχουν και στη χώρα μας, οι οποίες στέκονται πάντοτε ενάντια σε κάθε τι λογικό. Αλλά δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι εμείς γι’ αυτές τις θλιβερές μειοψηφίες. Παραμένουν, είναι μειοψηφίες, ευτυχώς μειοψηφίες. Η Ελλάδα κάνει τη δουλειά της και ασκεί μία αποτελεσματική εξωτερική πολιτική, η οποία δικαιώνεται κάθε μέρα όλο και περισσότερο. Αυτή είναι η δουλειά μας. Δεν είναι δουλειά μας να ακούμε διάφορες παρανοϊκές απόψεις, οι οποίες, στο τέλος της ημέρας, ζημιώνουν την ίδια μας τη χώρα, κάποιων διαχρονικών μειοψηφιών, που όποτε ακούνε κάτι λογικό, πάνε απέναντι. Ούτε είναι δουλειά δικιά μας να καθόμαστε να τις αναλύουμε και παραπάνω.
ΜΗΝ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Κύριε εκπρόσωπε, ειδικά όσον αφορά τα ενεργειακά για τους πολίτες το επόμενο διάστημα λόγων της κρίσης, πετρέλαιο και ρεύμα, τι φόβους έχετε και τι σχέδιο έχετε όσον αφορά την άμυνα της χώρας;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Έκανε, νομίζω, μία αναλυτική παρουσίαση σήμερα ο υπουργός Περιβάλλοντος και Ενέργειας, ο κ. Παπασταύρου. Η χώρα μας νομίζω ότι δεν έχει κάτι άμεσα να φοβάται και δεν υπάρχει και λόγος άμεσης ανησυχίας. Όμως, σε περίπτωση που καταστεί ανάγκη να στηριχθούν οι πολίτες, τα νοικοκυριά, σε περίπτωση που δούμε υπέρμετρη και αδικαιολόγητη αύξηση τιμών, που αυτή τη στιγμή δεν φαίνεται ότι είμαστε εκεί, το ξαναλέω – όπως έχουμε αποδείξει σε μία σειρά από περιπτώσεις διαχείρισης έκτακτων καταστάσεων λόγω παραγόντων εξωγενών – θα είμαστε εδώ να στηρίξουμε. Το ξαναλέω, δεν υπάρχει αυτή τη στιγμή κάτι στο οποίο μπορούμε να πούμε ότι χρειάζεται παρέμβαση άμεση. Αλλά το έχουμε πει πάρα πολλές φορές, το έχει πει και το αρμόδιο υπουργείο και όχι μόνο το υπουργείο Περιβάλλοντος και Ενέργειας, και το υπουργείο Οικονομικών, δεν πρόκειται να αφήσουμε τους πολίτες απροστάτευτους σε περίπτωση που υπάρξουν παρεπόμενες συνέπειες αυτής της πρωτοφανούς κατάστασης.
ΑΝΤ. ΚΟΤΖΑΪ: Κύριε εκπρόσωπε, σχετικά με τη δικογραφία που έχει σταλεί από την ευρωπαϊκή Εισαγγελία για τον Ο.Π.Ε.Κ.Ε.Π.Ε. και αφορά και τους Μάκη Βορίδη και Λευτέρη Αυγενάκη. Όταν φτάσει η δικογραφία στη Βουλή, τι κινήσεις θα κάνει η κυβέρνηση. Θα ακολουθήσει το μοντέλο Τριαντόπουλου;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αυτό είναι πολύ βιαστικό που με ρωτάτε. Γιατί μία αναφορά σε μία δικογραφία δεν σημαίνει ότι συνιστά απαραιτήτως και περιγραφή ποινικής ευθύνης. Να δούμε σε τι συνίστανται αυτές οι αναφορές, γιατί με βάση το άρθρο 86 και μία απλή αναφορά υποχρεώνει τους δικαστικούς λειτουργούς να μην προχωρήσουν σε περαιτέρω έρευνα ή αξιολόγηση και να στείλουν τη δικογραφία στη Βουλή. Άρα προφανώς πρέπει να περιμένουμε, να διαβάσουμε τη δικογραφία, να την αξιολογήσουμε όπως θα κάνουν και τα υπόλοιπα κόμματα. Συνολικά για τον Ο.Π.Ε.Κ.Ε.Π.Ε., νομίζω ότι η κυβέρνηση έχει κάνει όσα έπρεπε να κάνει για να σταματήσει αυτή η νοσηρή κατάσταση, η οποία ξεκινά συνολικά για το ζήτημα των αγροτικών επιδοτήσεων τη δεκαετία του ’80 στη χώρα μας. Η χώρα μας έχει πληρώσει δισεκατομμύρια από αυτό το θλιβερό φαινόμενο, του να δίνονται επιδοτήσεις, δυστυχώς, επί των ημερών όλων των κυβερνήσεων, σε ανθρώπους οι οποίοι δεν δικαιούνται τις επιδοτήσεις. Αυτή είναι η βασική πολιτική διάσταση, το να σταματήσει αυτό το πράγμα και έχει σταματήσει. Δεν υπάρχει αυτή τη στιγμή καμία διέξοδος. Πάμε σε ένα μοντέλο ΑΑΔΕ, πάμε σε ένα άλλο μοντέλο. Θα διεκδικηθούν με τον μέγιστο δυνατό τρόπο τα χρήματα από αυτούς οι οποίοι τα πήραν και δεν έπρεπε να τα πάρουν, θα κάνουμε και όλες τις ενέργειες που πρέπει να κάνουμε, σχετικά με το τελευταίο πρόστιμο, ως χώρα και από κει και πέρα η ποινική διάσταση είναι κάτι άλλο. Η δικαιοσύνη θα κάνει τη δουλειά της. Θα πρέπει να αποδώσει ευθύνες εκεί που κρίνει η δικαιοσύνη και θα δούμε τη δικογραφία δεδομένης της αναφοράς, ποια είναι αυτή η αναφορά, τι είναι τελικά αυτή η αναφορά και όταν θα έχουμε εικόνα, τότε θα απαντήσουμε και με μεγαλύτερη λεπτομέρεια.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Είστε ενάντια στο να έχει το Ιράν πυρηνικά. Ισχύει το ίδιο και με τα πυρηνικά του Ισραήλ;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κοιτάξτε να δείτε. Κάθε περίπτωση έχει ξεχωριστά δεδομένα. Υπάρχει ένας συλλογισμός για τον αστυνομικό και το μουσικό όργανο που καταλήγει σε ένα συμπέρασμα το οποίο ιστορικά δεν είναι ασφαλές, όπως καταλαβαίνετε. Το πρόβλημα λοιπόν δεν είναι μόνον η ύπαρξη πυρηνικών, έχουν γίνει ξεκάθαρες αναλύσεις και ποιοι τα χρησιμοποιούν αυτά, ποιοι είναι οι στόχοι τους, ποια είναι τα δείγματα γραφής που έχουν δείξει και νομίζω ότι στη συγκεκριμένη περίπτωση ο συνδυασμός είναι εκρηκτικός. Άρα ας μην βάζουμε στο ζύγι διαφορετικές περιπτώσεις. Σε κάθε περίπτωση, αυτό που χρειάζεται να κρατήσουμε, είναι ότι η χώρα μας είναι ένας παράγοντας σταθερότητας, είναι μία χώρα η οποία προωθεί το σεβασμό στο διεθνές δίκαιο, στην ύπαρξη διπλωματικών οδών. Το δείχνει με όλη της τη στάση και για μένα επ’ αφορμή άλλης μιας ερώτησής σας και πολλές ερωτήσεις που λογικά μου έχουν γίνει για τις πρόσφατες εξελίξεις, το πιο σημαντικό για τη χώρα είναι ότι, στην πιο δύσκολη γεωπολιτικά συγκυρία των τελευταίων δεκαετιών και δεν αναφέρομαι μόνο στις τελευταίες εβδομάδες και ημέρες, αναφέρομαι στα τελευταία χρόνια, έχει μία αξιόπιστη κυβέρνηση, έχει πολιτική σταθερότητα, έχει έναν Πρωθυπουργό ο οποίος όταν τοποθετείται, όταν εκπροσωπεί τη χώρα την δυναμώνει τη χώρα, χωρίς ψευτοπατριωτισμούς. Γιατί σκεφτείτε, να περνούσαμε όλα αυτά τα δύσκολα των τελευταίων τεσσάρων, πέντε, έξι ετών με κυβερνήσεις προηγούμενων ετών που, όταν βγαίνανε από τη χώρα, κάναμε το σταυρό μας τι θα μας συμβεί.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Λέτε, ότι εξαρτάται ποιος θα έχει τα πυρηνικά. Δηλαδή, άμα τα έχει ο Νετανιάχου είναι εντάξει; Άμα τα έχει το Ιράν δεν είναι εντάξει;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Σας απάντησα, νομίζω, με μεγάλη σαφήνεια ότι είναι ένας συνδυασμός παραγόντων που όταν συνυπάρχουν τότε χτυπάνε κάποια καμπανάκια στην παγκόσμια κοινότητα. Δεν τρελάθηκε όλος ο κόσμος, συμπεριλαμβανομένων και των Ηνωμένων Πολιτειών Αμερικής, για την ανάγκη να μην έχουμε περαιτέρω κλιμάκωση. Προφανώς υπάρχουν κάποιοι παράγοντες οι οποίοι στη συγκεκριμένη περίπτωση συνυπάρχουν. Είναι περιττή περαιτέρω ανάλυση νομίζω. Είναι ξεκάθαρο αυτό το οποίο συμβαίνει στη συγκεκριμένη περίπτωση.
Π. ΜΙΧΟΣ: Η Ελληνική Κυβέρνηση έχει ξεκαθαρίσει ότι δεν θα έχει καμία εμπλοκή στις εχθροπραξίες στη Μέση Ανατολή, αυτή φαίνεται ότι είναι μια άποψη που ασπάζεται η πλειοψηφία του ελληνικού λαού. Υπάρχει και ένα αντίστροφο πρίσμα, εάν η χώρα δεν εμπλέκεται με τον όποιο τρόπο, ποτέ και πουθενά, πως θα κεφαλαιοποιήσει τις στρατηγικές σχέσεις, όπως εν προκειμένω έχει με τις ΗΠΑ και με το συμμαχικό κράτος του Ισραήλ; Δηλαδή εννοώ πως θα τις κεφαλαιοποιήσει σε μια ελληνική δύσκολη στιγμή, πως θα ζητήσει βοήθεια; Ευχαριστώ πολύ.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Η Ελλάδα είναι ένα ισχυρό κράτος-μέλος του ΝΑΤΟ και της Ευρωπαϊκής Ένωσης, σέβεται το Διεθνές Δίκαιο, σέβεται και τιμά τις συμμαχίες της και αυτή νομίζω ότι αποδεικνύεται, ότι είναι επιτυχής ως λογική σε όλες αυτές τις κρίσεις που έχουν ξεσπάσει. Η Ελλάδα του 2025 δεν έχει καμία σχέση με την Ελλάδα του 2019. Η Ελλάδα είναι μια χώρα που έχει υπογράψει δύο σημαντικές ΑΟΖ με την Αίγυπτο και την Ιταλία, έχει επεκταθεί στο Ιόνιο στα 12 ναυτικά μίλια, έχει καταθέσει Θαλάσσιο Χωροταξικό Σχεδιασμό με τη «βούλα» της Ευρωπαϊκής Ένωσης, έχει πρωταγωνιστήσει στην αντιμετώπιση πρωτοφανών κρίσεων. Όλα αυτά τα κάνει με σεβασμό στις διαχρονικές βάσεις της εξωτερικής πολιτικής και στον απόλυτο σεβασμό των συμμαχιών όλων αυτών των ετών. Εμπλοκή δεν θα υπάρξει. Να το ξαναπώ για να είναι σαφές.
Θ. ΜΠΑΛΟΔΗΜΑΣ: Για τις σχέσεις με τη Λιβύη θέλω να επανέλθω, ίσως το κάνουμε λίγο πιο συγκεκριμένο. Το ταξίδι Γεραπετρίτη θα γίνει τελικά; Και αν πάει σε Βεγγάζη και Τρίπολη, θα πάει εκεί με κάποια πρόταση παραπομπής του ζητήματος των θαλασσίων ζωνών στο Διεθνές Δικαστήριο;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ο προγραμματισμός θα ανακοινωθεί επίσημα από το Υπουργείο Εξωτερικών και είτε από εμάς, αναλόγως την ημέρα που θα έχουμε κάτι επίσημο. Η Ελλάδα έχει διαχρονικά αυτή τη θέση. Επίλυση των ζητημάτων αυτών, επί τη βάσει του Διεθνούς Δικαίου. Με την Λιβύη η Ελλάδα, σε αντίθεση με την Τουρκία, έχει αντικείμενες ακτές, άρα υπάρχει αντικείμενο επίλυσης στο Διεθνές Δικαστήριο. Αυτό, όμως, που μπορώ να σας πω, είναι ότι αυτό είναι ακόμα σε επίπεδο τουλάχιστον δικής μας θέσης, δεν υπάρχει κάτι περισσότερο. Στη Λιβύη η Ελλάδα ακολουθεί μια στρατηγική επικοινωνίας και με τις δύο πλευρές, για αυτό και είναι ανοιχτή και η Πρεσβεία μας και το Προξενείο από την άλλη πλευρά. Ό,τι περισσότερο έχουμε θα ανακοινωθεί είτε από το Υπουργείο είτε από το επίπεδο της ενημέρωσης πολιτικών συντακτών.
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, μια δήλωση «ναι η Ομάδα Αλήθειας έχει σχέση με τη Νέα Δημοκρατία από την πρώτη μέρα, σιγά την αποκάλυψη», Α. Γεωργιάδης. Άρα ιδιώτες, πληρώνουν ιδιώτες που έχουν σχέση με τη Νέα Δημοκρατία;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ναι υπάρχουν…
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Αυτό το τρίγωνο… Να ολοκληρώσω την ερώτηση μου αν θέλετε.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ναι, ολοκληρώστε.
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Αυτό το τρίγωνο βρίσκεται, κατά την άποψη σας, εντός νομοθεσίας χρηματοδότησης των κομμάτων;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Προσέξτε, υπάρχουν πάρα πολλοί ιδιώτες δικηγόροι που είναι στη Νέα Δημοκρατία. Ιδιώτες γιατροί, ιδιώτες μηχανικοί, ιδιώτες οικοδόμοι, δημόσιοι υπάλληλοι που είναι στη Νέα Δημοκρατία, είναι μέλη της Νέας Δημοκρατίας, στηρίζουν ανοιχτά τη Νέα Δημοκρατία. Έχει νομίζω κουράσει το θέμα. Εγώ μόνο έχω απαντήσει σε δεκάδες ερωτήσεις, ίσως ξεπερνούν και τις εκατό, αν βάλουμε και τις συνεντεύξεις. Η Ομάδα Αλήθειας θα συνεχίσει να λειτουργεί, με τον τρόπο που λειτουργεί, θα «ενοχλεί» αυτούς τους πολιτικούς, οι οποίοι λένε το πρωί «Α» και το βράδυ «Ω» ή τη Δευτέρα λένε το ένα και την Παρασκευή έχουν πει το αντίθετο. Θα συνεχίσει να λειτουργεί με αυτό τον τρόπο και θα συνεχίσει να κάνει καλά μια δουλειά και σε όποιους αρέσει αυτή η δουλειά από τον ιδιωτικό τομέα, που είναι μια πραγματικά αποτελεσματική και ενδιαφέρουσα δουλειά επικοινωνίας θα ζητάνε συνεργασία από την Ομάδα Αλήθειας ως ιδιωτικές εταιρίες, όπως κάνουν όλοι οι επιτυχημένοι άνθρωποι στον ιδιωτικό τομέα, όσο και αν αυτά τα κόμματα των κομματικών στελεχών της αριστεράς και της, εντός πολλών εισαγωγικών, «προόδου», δεν το καταλαβαίνουν. Άντε τώρα να εξηγήσεις στους ανθρώπους αυτούς, ότι ένας πετυχημένος άνθρωπος στον ιδιωτικό τομέα μπορεί να προσληφθεί και από μία και από δύο και από δέκα εταιρίες. Αυτοί το μόνο που έχουν μάθει είναι να λειτουργούν με όρους κομματικών στελεχών. Νομίζω κούρασε το θέμα. Μίλησε και ο κόσμος με την παρουσία του. Θα συνεχίσει να λειτουργεί η Ομάδα Αλήθειας. Εμείς θα συνεχίσουμε να κάνουμε τη δουλειά μας και ναι, το έχουν πει και οι ίδιοι ξεκίνησαν από τη Νέα Δημοκρατία. Δούλευαν στην Νέα Δημοκρατία και στηρίζουν προφανώς ιδεολογικά αυτόν τον πολιτικό χώρο. Δεν έχουν κάνει κανένα έγκλημα. Σκεφτείτε ότι αν ήταν αριστεροί δεν θα συζητούσαμε, δεν θα μου είχατε κάνει ούτε μισή ερώτηση. Όχι μόνο εσείς, πολλοί άλλοι που μου έκαναν ερώτηση. Έχουν κάνει σε αυτή τη χώρα «το έγκλημα», το ότι δεν είναι αριστεροί. Τι να κάνουμε τώρα; Μπορούν να ασκούν κριτική, να κάνουν video, να κάνουν συνεργασίες με τον ιδιωτικό τομέα και μη αριστεροί σε αυτή τη χώρα. Τι να κάνουμε; Ας το αποδεχτούμε.
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Άρα η φύση της Ομάδας Αλήθειας ποια είναι; Είναι κομματικό όργανο της Νέας Δημοκρατίας;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι. Η Ομάδα Αλήθειας είναι αυτό το οποίο είναι η σελίδα, το site, ό,τι έχουν πει οι άνθρωποι για τον εαυτό τους. Ιδεολογικά έχουν μια ξεκάθαρη τοποθέτηση. Στην εκδήλωση κάλεσαν Υπουργούς, βουλευτές, στελέχη της Νέας Δημοκρατίας, δεν ήταν από άλλο κόμμα. Έχουν ξεκάθαρη ιδεολογική τοποθέτηση, δεν την έχουν κρύψει ποτέ, έχουν μιλήσει για τον εαυτό τους, για την πορεία τους, έχουν απαντηθεί όλα, ας πάμε παρακάτω. Πραγματικά κούρασε το θέμα. Έχει κουραστεί και ο κόσμος που το βλέπει. Τι να κάνουμε. Θα συνεχίσουν να λειτουργούν και να «ενοχλούν» τα κόμματα των ψεμάτων. Τόσο απλό. Ας το αποδεχτούν και αυτοί οι οποίοι ενοχλούνται από την Αντιπολίτευση.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Μιας και λέτε ότι αποτελείτε παράγοντα σταθερότητας και σέβεστε το Διεθνές Δίκαιο, οι ΗΠΑ επιτέθηκαν στο Ιράν χωρίς την άδεια του Συμβουλίου Ασφαλείας, παραβίασαν το κεφάλαιο 6 και 7 του Χάρτη του ΟΗΕ. Ως μέλος του Συμβουλίου Ασφαλείας, θα πάρετε την πρωτοβουλία για να καταδικαστεί η Αμερική ή έστω θα στηρίξετε κάποιο τέτοιο ψήφισμα;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι δεν έχω τέτοια εικόνα ότι θα πάρουμε τέτοια πρωτοβουλία. Όχι σε καμία περίπτωση.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Άρα πως αποτελείτε παράγοντα σταθερότητας άμα δεν κάνετε τίποτα όταν αποσταθεροποιείται…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Με εκατοντάδες λόγους τους οποίους έχουμε εξηγήσει και έχουμε παραθέσει και με τη στάση που έχουμε και τις τελευταίες ημέρες που ζητάμε αποφυγή περαιτέρω κλιμάκωσης.
ΑΝΤ. ΚΟΤΖΑΙ: Ο Κυριάκος Μητσοτάκης είπε ότι πλοία του ελληνικού Πολεμικού Ναυτικού μεταβαίνουν προληπτικά έξω από τα χωρικά ύδατα της Λιβύης για να ελέγξουν τις ροές παράτυπων μεταναστών. Είναι θεμιτό με βάση το Διεθνές Δίκαιο να στέλνετε πολεμικά πλοία απέναντι σε ψαρόβαρκες με πρόσφυγες; Μήπως αυτή είναι δουλειά του Λιμενικού;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θα συνδράμουν τη δουλειά του Λιμενικού και κανείς δεν είπε ότι θα υπάρχει η οποιαδήποτε παραβίαση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων και του Διεθνούς Δικαίου. Είναι μια έκτακτη κατάσταση, μια έκτακτη συνθήκη και οι λεπτομέρειες θα ανακοινωθούν από το Υπουργείο Άμυνας. Ας ακούσουμε τις λεπτομέρειες. Το λέμε αυτό για να ανακοινωθεί κιόλας, ότι το Υπουργείο Άμυνας, δεν ξέρω αν έχει γίνει ήδη κατά τη διάρκεια της ενημέρωσης, θα περιγράψει αναλυτικά το πλαίσιο με το οποίο θα κινηθούν τα δύο συγκεκριμένα πλοία του Πολεμικού Ναυτικού.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Πριν λίγες μέρες, επειδή δεν παραδόθηκαν ποτέ στον ανακριτή τα βίντεο από τη φόρτωση της εμπορικής αμαξοστοιχίας που συγκρούστηκε στα Τέμπη, δικάζονταν ο πρώην Πρόεδρος του ΟΣΕ, ο Διευθύνων Σύμβουλος του ΟΣΕ και ο εκπρόσωπος της εταιρείας Interstar. Πολλοί συγγενείς θυμάτων πήγαν μέχρι τη Λάρισα, υποβλήθηκαν σε αυτό το μαρτύριο, αλλά η δίκη αναβλήθηκε, γιατί ο δικηγόρος ενός κατηγορούμενου επικαλέστηκε ότι έχει τη μέση του. Για τον Παναγιώτη Τερεζάκη αναφέρεται στη δικογραφία ότι λόγω της ιδιότητάς του στον ΟΣΕ, του Διευθύνοντος Συμβούλου, είχε και την ιδιότητα του υπεύθυνου επεξεργασίας σε όλο το υλικό που καταγραφόταν. Και επίσης, αναφέρεται με πειθώ, συμβουλές, προτροπές, παραινέσεις, φορτικότητα και με χρήση της επιρροής του λόγω της ιδιότητας, της θέσης του και της σχέσης του με τον φυσικό αυτουργό, με πρόθεση προκάλεσε στον πρώτο κατηγορούμενο την απόφαση να καταστρέψει έγγραφο, προκειμένου να δυσχεραίνει την ανακριτική διαδικασία και ειδικότερα τη συλλογή των αναγκαίων αποδεικτικών στοιχείων για την εξακρίβωση της αλήθειας. Αυτό το άτομο παραμένει επικεφαλής των ελληνικών σιδηροδρόμων. Γιατί τον κρατάτε στη θέση του; Μπορεί να αξιοποιηθεί η ιδιότητά του.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αυτό που μου διαβάζετε είναι απόφαση δικαστηρίου;
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Όχι, είπα ότι είναι στη δικογραφία.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κατηγορητήριο;
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Ναι.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Υπάρχει τεκμήριο αθωότητας, υπάρχει δίκη σε πρώτο βαθμό, αναλόγως με την απόφαση μπορεί να υπάρξει και δεύτερος βαθμός. Και νομίζω ότι είναι γνωστό ότι το τεκμήριο αθωότητας σε όλες τις δημοκρατίες γίνεται σεβαστό. Άρα, το να σχολιάζουμε μια εκκρεμή, εν εξελίξει δικαστική υπόθεση και να κάνουμε και σχόλιο επί του κατηγορητηρίου, που πάντοτε υπάρχουν σε όλες τις δικογραφίες, βάσει του οποίου κάποιος δικάζεται και μπορεί να αθωωθεί, άρα να μην ισχύσει αυτό το οποίο μου λέτε ή να καταδικαστεί και να κάνει έφεση, ειδικά σε επίπεδο ενημέρωσης πολιτικών συντακτών, είναι από παράτολμο έως θεσμικά μεγάλο ατόπημα. Δεν θα κάνω κανένα σχόλιο και δεν νομίζω ότι αυτή τη στιγμή είναι δουλειά του Κυβερνητικού Εκπροσώπου μιας Κυβέρνησης να σχολιάζει μια υπόθεση που ακόμα δεν έχει δικαστεί. Σε πολιτικό επίπεδο, ευτυχώς βρέθηκαν, όπως βρέθηκαν, αξιολογήθηκαν, εγκρίθηκαν μια σειρά από υλικά βιντεοληπτικά που βοηθούν τη Δικαιοσύνη να βγάλει τα δικά της συμπεράσματα, όπως εκείνη πιστεύει. Αυτό έχει να κάνει με αυτό το οποίο μπορούμε να συζητήσουμε. Τώρα, μια δικογραφία, η οποία μέλλει να εκδικαστεί σε ποινικό επίπεδο και είναι εν εξελίξει, δεν μπορούμε να κάνουμε κανένα απολύτως σχόλιο ή να δεχθούμε ή να μην δεχθούμε αυτά τα οποία μου λέτε.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Βλέπουμε υπάρχει μια επιλεκτικότητα στο τεκμήριο αθωότητας, γιατί στους φοιτητές, όταν θα συλλαμβάνονται, μπορεί να αναστέλλεται η ιδιότητά τους χωρίς να καταδικάζονται. Εδώ μιλάτε για το τεκμήριο αθωότητας.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κάνετε λάθος… Όχι, είναι βασισμένη αυτή η διάταξη στο τεκμήριο αθωότητας, γιατί, όπως και στα πειθαρχικά στους δημοσίους υπαλλήλους, στους αστυνομικούς που πολλές φορές επικαλείστε, θα έχουμε αναστολή ιδιότητας μέχρι την οριστική καταδίκη, που εκεί θα έχουμε οριστική διαγραφή. Και σε περίπτωση απαλλαγής, επαναφορά στο πανεπιστήμιο. Άρα, σας ευχαριστώ για την ερώτηση, γιατί και αυτή η κίνηση δείχνει τον σεβασμό της Κυβέρνησης στο τεκμήριο αθωότητας.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Μα, θα τιμωρείται, θα χάνει τα μαθήματά του πριν καταδικαστεί, επειδή έχει απλά συλληφθεί σε μια πορεία.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ναι, αλλά δεν είναι ότι δεν υπάρχει σεβασμός στο τεκμήριο αθωότητας. Εσείς αυτό με ρωτήσατε. Από τη στιγμή που μέχρι να υπάρχει αμετάκλητη καταδίκη κάποιου, δεν πρόκειται να χάνει τη φοιτητική του ιδιότητα, άρα υπάρχει πλήρης σεβασμός στο τεκμήριο αθωότητας. Αυτό με ρωτήσατε και σας απάντησα με την πραγματικότητα.
(Επισήμανση: Είναι αυτονόητο ότι η αναστολή επέρχεται κατόπιν έκνομων ενεργειών εντός του Πανεπιστημίου και όχι με μια απλή συμμετοχή σε μια πορεία.)
Γ. ΣΑΚΚΟΥΛΑ: Πριν από μερικές ημέρες, ο Πρωθυπουργός εμφανίστηκε ανοιχτός σε μια στροφή προς την πυρηνική ενέργεια. Και με δεδομένο ότι η Ελλάδα ήταν πάγια κατά της πυρηνικής ενέργειας και μάλιστα είχε διατυπώσει και την αντίθεσή της στην επιλογή της Τουρκίας να χτίσει πυρηνικό εργοστάσιο στα μικρασιατικά παράλια, ένα τριπλό ερώτημα: Αυτή η τωρινή θέση του Πρωθυπουργού δεν έρχεται σε αντίθεση με την πάγια ελληνική θέση; Δεύτερον, δεν νομιμοποιεί έτσι την τουρκική επιλογή που ενδεχομένως στο μέλλον θα μπορούσε να στραφεί στη χρήση πυρηνικής ενέργειας και για άλλους σκοπούς, πέραν δηλαδή των ενεργειακών; Και τρίτον, γιατί για ένα τόσο σοβαρό θέμα ο Πρωθυπουργός δεν είχε πρώτα θίξει το θέμα στη Βουλή, στους πολιτικούς αρχηγούς;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Καταρχάς, ακόμα δεν έχει γίνει κάποια κίνηση, κάποια ενέργεια. Είναι μια εκδήλωση προθέσεων, την οποία σας την επιβεβαιώνω. Άρα, δεν είμαστε σε σημείο που να έχει γίνει κάτι, η οποιαδήποτε ενέργεια για να πρέπει να γίνει προφανώς και η σχετική ενημέρωση. Το δεύτερο εμπεριέχεται στην ερώτησή σας, πολύ σωστά είπατε, υπάρχουν χρήσεις και χρήσεις της πυρηνικής ενέργειας και είναι και σε συνέχεια ερώτησης του συναδέλφου σας που κάνει συγκρίσεις μεταξύ χωρών. Το πρόβλημα είναι ο τρόπος, ο σκοπός, οι συνθήκες που επικρατούν σε μια χώρα, όχι μόνο η ενέργεια αυτή καθεαυτή. Το τρίτο, το οποίο είναι η βασική απάντηση στο ερώτημά σας, είναι ότι δεν θα μπορούσε να έχει ανοίξει μια τέτοια συζήτηση σε παγκόσμιο επίπεδο και η Ελλάδα να απουσιάζει -και σε ευρωπαϊκό επίπεδο- από αυτή τη συζήτηση. Δεν θα απουσιάζουμε από αυτή τη συζήτηση. Θα συμμετέχουμε σε αυτή τη συζήτηση. Ακόμα δεν έχω κάτι παραπάνω να σας πω. Είναι μια νέα πραγματικότητα. Δεν έρχεται σε αντίθεση με προηγούμενές μας θέσεις, γιατί είναι ένα πολυπαραγοντικό ζήτημα με κάποιους χαρακτηριστικούς παράγοντες, αυτούς που απαρίθμησα και σε εσάς και σε προηγούμενες ερωτήσεις.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Στη δίκη που αναφέραμε, αληθεύει ότι δεν στείλατε δικηγόρο να παρασταθεί, να εκπροσωπήσει τα συμφέροντα του Δημοσίου;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν το γνωρίζω αυτό που με ρωτάτε. Θα ρωτήσω για να σας απαντήσω με σαφήνεια.
ΜΗΝ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Μετά την παραπομπή από την Κυβέρνησή σας του Κώστα Καραμανλή του νεότερου για πλημμέλημα, πιστεύετε ότι και οι Γενικοί Διευθυντές του Υπουργείου θα πρέπει να πάνε για πλημμέλημα με αυτό το σκεπτικό;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν το γνωρίζω αυτό, ούτε είναι δική μου απόφαση, ούτε μπορώ εγώ να υποδείξω στη Δικαιοσύνη τι θα κάνει. Υπάρχει η ποινική ευθύνη, η οποία είναι ατομική, η ποινική ευθύνη δεν συμπαρασύρεται με βάση την ιεραρχία. Αυτός ήταν ένας εντελώς αστήρικτος και άνευ οποιασδήποτε λογικής, νομικός ισχυρισμός που χρησιμοποίησε κυρίως το ΠΑΣΟΚ. Η ποινική ευθύνη είναι ατομική για κάθε πρόσωπο, εκτός αν υπάρχει ζήτημα εντολής με βάση την ιεραρχία, που αυτό ακολουθεί μια άλλη λογική στο ποινικό. Άρα, ό,τι αποφασίσει η Δικαιοσύνη για τα στελέχη.
ΜΗΝ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Απλώς, επειδή η δίκη έρχεται, η δίκη είναι σε εξέλιξη, ωστόσο εσείς, όσον αφορά την ενδεχόμενη κατηγορία για τον κ. Καραμανλή, επιχειρηματολογήσατε, αποδομώντας την ουσιαστικά. Και ρωτάω, μήπως με αυτό το σκεπτικό αποδομείται και η κατηγορία για χαμηλότερης κλίμακας στελέχη.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Από τη στιγμή που έχουμε τη διαδικασία με το άρθρο 86 και πρέπει αυτό να περάσει μέσα από τη Βουλή, προφανώς θα υπάρχει και η εμπλοκή των κομμάτων, των βουλευτών, άρα και αντίστοιχες ερωτήσεις που γίνονται σε εμάς. Η περίπτωση στελεχών δεν περνάει από τη διαδικασία του άρθρου 86. Και η συζήτηση αυτή που κάνουμε είναι ακόμα ένα επιχείρημα για να αναθεωρηθεί το άρθρο 86, ούτως ώστε να μην υπάρχει το φίλτρο των κομμάτων για την παραπομπή ή μη ή για πλημμέλημα ή για κακούργημα ενός διατελέσαντος Υπουργού. Αλλά, αυτή τη στιγμή, υπάρχει. Άρα, αναγκαστικά την κάναμε αυτή τη συζήτηση για τον πρώην Υπουργό. Για τους υπηρεσιακούς ούτε έχει νόημα να την κάνουμε ούτε και είναι δική μας δουλειά να την κάνουμε.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Η Interstar είναι μια εταιρεία που, είτε κατά λάθος είτε επίτηδες, στο μεγαλύτερο σιδηροδρομικό δυστύχημα στην ιστορία της χώρας δεν μπόρεσε να κρατήσει σημαντικά βίντεο αποθηκευμένα και να τα προσκομίσει εκεί που έπρεπε. Και όμως, σε αυτό το κράτος, επί Κυβέρνησής σας, τόσο ο ΟΣΕ όσο και άλλοι φορείς του Δημοσίου έχουν δώσει μετά τα Τέμπη δουλειές πολλών εκατομμυρίων ευρώ στην Interstar. Με ποιες ικανότητες παίρνει τόσες δουλειές από το κράτος που κυβερνάτε μια εταιρεία που δεν μπορεί να πατήσει ούτε save;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Τώρα, τί να σας πω. Ούτε τις δουλειές γνωρίζω ούτε τους διαγωνισμούς ούτε τη διαδικασία. Κάθε επιμέρους τέτοια διαδικασία, προφανώς θα έχει μια αιτιολόγηση στην απόφαση. Αν θεωρείτε ότι κάπου, κάτι από όλα αυτά πάσχει, προφανώς μπορείτε να κάνετε σχετική καταγγελία, αν έχει γίνει, που δεν το γνωρίζω. Δεν γνωρίζω για κάποια καταγγελία. Είναι μια πολύ γενική ερώτηση και νομίζω ότι είναι και μια γενίκευση κατά μιας εταιρείας. Κάθε απόφαση έχει ένα σκεπτικό, το οποίο θα έχει εξηγηθεί γραπτώς από τον καθ’ ύλην αρμόδιο που έχει πάρει τη σχετική απόφαση.
Σας ευχαριστώ πολύ.
.jpg)
.jpg)
