Η ΜΕΓΑΛΗ δικαίωση του ΣΚΛΗΡΟΎ Τόμσεν : - Μέσα σε 15 χρόνια, οι μισθοί αυξήθηκαν 79 ευρώ μόλις!! - Πόσο ήταν ο Κατώτατος μισθός, το 2009 με διαπραγματεύσεις κοινωνικών εταίρων!!!

 Κατώτατος μισθός 751 ευρώ το 2009 (με διαπραγματεύσεις κοινωνικών εταίρων). Κατώτατος μισθός 830 ευρώ το 2024 (με απευθείας απόφαση του υπουργείου Εργασίας). Μέσα σε 15 χρόνια, οι βασικές αποδοχές στον ιδιωτικό τομέα αυξήθηκαν 79 ευρώ μόλις!

Άρα, δικαιώνεται ο «πολύς» Πωλ Τόμσεν, ο «σκληρός» του ΔΝΤ, όταν είχε ζητήσει, στις αρχές της περασμένης δεκαετίας, με την οικονομική κρίση και την χρεοκοπία να συνθλίβουν τα εισοδήματα των πολιτών, το ύψος των συντάξεων στην Ελλάδα να υποχωρήσει στα επίπεδα της Βουλγαρίας! Εμείς πετύχαμε ακόμα καλύτερα αποτελέσματα: Οδηγήσαμε και τους μισθούς στα ίδια επίπεδα!

Η φτωχοποίηση των εργαζομένων πολιτών της χώρας επιβεβαιώνεται και από τα στοιχεία της Κομισιόν: Σε επίπεδο δείκτη κατά κεφαλήν ΑΕΠ, η Ελλάδα είναι 27η στην ΕΕ, κατέχοντας τη θλιβερή προτελευταία θέση, ξεπερνώντας ασθμαίνοντας μόνο τη Βουλγαρία. Τα προκαταρκτικά στοιχεία της Eurostat για το 2023, δείχνουν η θεαματική πρόοδος της ελληνικής οικονομίας, δεν καταλήγει τελικά, στην τσέπη του εργαζόμενου – καταναλωτή, μάλλον το αντίθετο.

Άρα, οι προβλέψεις του ΔΝΤ, όπως είχαν εκφραστεί προ 15αετίας και καταγράφηκαν επίσημα στα διαδοχικά Μνημόνια που κλήθηκε η χώρα να εφαρμόσει, αποδείχτηκαν αληθινές. Μόνο που μπορεί η εγχείρηση να πέτυχε, αλλά ο ασθενής… δυστυχώς χαροπαλεύει! Η ανάπτυξη στη χώρα είναι μάλλον αναιμική, οι νέοι εργαζόμενοι επέλεξαν, δηλαδή τα «καλά μυαλά» που σπούδασαν και απέκτησαν γνώσεις – εφόδιο ζωής, προτίμησαν να αποχωρήσουν και εργάζονται στο εξωτερικό και η Ελλάδα ξέμεινε με δεκάδες χιλιάδες κενές θέσεις εργασίας, που μάταια προσπαθούν οι επιχειρήσεις να καλύψουν. Ως αποτέλεσμα, η ποιότητα του παραγόμενου προϊόντος, σε μια σειρά από κλάδους, φθίνει διαρκώς και έτσι το… κοστούμι της ανάπτυξης, κινδυνεύει εύκολα να μετατραπεί σε κουστουμάκι από δεύτερο χέρι, δηλαδή στην επιστροφή της οικονομικής κρίσης!

Όλα αυτά, ενώ για να διατηρηθεί κάπως το αφήγημα των κερδών των επιχειρήσεων, η υπερεργασία έχει καταντήσει το νέο «μοντέλο» απασχόλησης. Δουλειά πολύ πάνω από το 8άωρο (με τις νομοθετικές ευλογίες του υπουργείου Εργασίας), δουλειά τις Κυριακές, δουλειά τις αργίες, πολλές φορές ακόμα και δεύτερη ή και τρίτη δουλειά. Όλα αυτά, για να μπορεί η οικογένεια να έχει ένα ικανοποιητικό εισόδημα, ώστε να καλύπτει τις βασικές ανάγκες της. Η ακρίβεια άλλωστε, θερίζει, κάπως πρέπει να καλυφθούν τα έξοδα…

Άλλωστε, ένα είναι βέβαιο: Ότι με 830 ευρώ βασικό μισθό το 2024, ο μήνας δεν βγαίνει. Άρα, το μοντέλο της φτωχοποίησης μεγάλης μερίδας του εργαζόμενου πληθυσμού της χώρας, συνεχίζεται με αμείωτη ένταση. Χωρίς να χρειάζεται τώρα πια, να έχουμε μνημόνια για να μας το επιβάλλουν. Η δικαίωση του Τόμσεν είναι καθολική…

πηγή:https://www.naftemporiki.gr/opinion/1628268/i-dikaiosi-toy-tomsen/

Συντάξεις: - Πότε έρχεται το τέλος της προσωπικής διαφοράς

 Σε πλήρη εξάλειψη οδηγείται η προσωπική διαφορά των συνταξιούχων σε 33 μήνες από σήμερα, καθώς με τις αυξήσεις της περιόδου 2024-2027 όλο και περισσότεροι συνταξιούχοι θα σβήσουν την προσωπική διαφορά. Σύμφωνα με τα στοιχεία του ΕΦΚΑ ο αριθμός των συνταξιούχων με προσωπική διαφορά έχει μειωθεί τους τελευταίους 30 μήνες σε 770.000, από 1.230.000 που ήταν τον Σεπτέμβριο του 2021. Από το σύνολο των συνταξιούχων που βρέθηκαν με θετική προσωπική διαφορά στον πρώτο επανυπολογισμό των συντάξεων το 2019 με τον νόμο Κατρούγκαλου, οι περίπου 460.000 έχουν καταφέρει σήμερα να τη μηδενίσουν, αφενός με τον δεύτερο επανυπολογισμό του νόμου Βρούτση και αφετέρου με τις δύο αυξήσεις στις συντάξεις του 2023 και του 2024.

Η προσωπική διαφορά στερεί τις αυξήσεις

Υπενθυμίζεται ότι η προσωπική διαφορά αφορά στους παλαιούς συνταξιούχους που είχαν ήδη συνταξιοδοτηθεί πριν εφαρμοστεί ο νόμος Κατρούγκαλου. Βάσει του νόμου η σύνταξή τους επανυπολογίστηκε και στην πλειονότητα αυτών βγήκε μικρότερη και προκειμένου να μην περικοπεί θεσπίστηκε η προσωπική διαφορά που αποτελεί μέρος της σύνταξης, καταβάλλεται κανονικά, αλλά στερεί από τους συνταξιούχους τις ετήσιες αυξήσεις μέχρι να μηδενιστεί με αυτές.

Επισημαίνεται ότι από το 2025 οι νέοι συνταξιούχοι θα παίρνουν μεγαλύτερη ανταποδοτική σύνταξη σε σύγκριση με όσους αποχωρούν ως το 2024. Με το σημερινό σύστημα υπολογισμού των συντάξιμων αποδοχών οι ασφαλισμένοι κερδίζουν μόνον τις χρονιές που ο πληθωρισμός είναι υψηλός. Με εξαίρεση το 2022, που ο πληθωρισμός ήταν στο 9,9%, καμία από τις προηγούμενες χρονιές δεν πέρασε το 3%.

Με την αλλαγή όμως που θα ισχύσει από το 2025, οι ασφαλισμένοι που θα βγουν στα έτη 2025-2028 θα πάρουν μεγαλύτερη ανταποδοτική σύνταξη, καθώς θα υπολογιστεί με μισθούς αυξημένους κατά 5% κάθε έτος.

πηγή;https://www.dnews.gr/eidhseis/asfalish/466500/syntakseis-erxetai-to-telos-tis-prosopikis-diaforas

Φόροι και εισφορές "τρώνε" τις αυξήσεις των μισθών

 

Εργαζόμενοι που έως πέρυσι βρίσκονταν κάτω από το αφορολόγητο θα πληρώσουν φέτος Εφορία, ενώ υπάρχουν και κάποιοι που δεν τους συμφέρει να δηλώσουν ότι έχουν… προϋπηρεσία

Στη «φάκα» της Εφορίας θα πέσουν οι εργαζόμενοι που αμείβονται με τον κατώτατο μισθό, μετά τη νέα αύξηση που τίθεται από σήμερα σε εφαρμογή και διαμορφώνεται στα 830 ευρώ μεικτά ή τα 705,96 ευρώ καθαρά.

Οι εργαζόμενοι του ιδιωτικού τομέα όμως θα πρέπει να γνωρίζουν πως τα ποσά της αύξησης είναι πολύ μικρότερα από αυτά που θα δουν πραγματικά στον τραπεζικό τους λογαριασμό, καθώς αυξάνεται τόσο ο φόρος που θα πληρώσουν όσο και οι εισφορές τους. Σε ορισμένες περιπτώσεις εργαζόμενοι που έως πέρυσι βρίσκονταν κάτω από το αφορολόγητο θα πληρώσουν φέτος Εφορία, ενώ υπάρχουν και φορολογούμενοι που στην πράξη δεν τους συμφέρει να δηλώσουν ότι έχουν… προϋπηρεσία!

Η αύξηση από τα 780 στα 830 ευρώ, δηλαδή 50 ευρώ τον μήνα, αφορά τον μεικτό μισθό. Το καθαρό ποσό που θα βάλουν στην τσέπη τους οι εργαζόμενοι να αυξάνεται τελικά από 37 έως 47 ευρώ τον μήνα, ανάλογα με τις τριετίες που έχουν, αλλά και τον αριθμό των παιδιών, που έχουν διαφορετικό τρόπο υπολογισμού φόρου.

Για παράδειγμα, ένας εργαζόμενος που συνεχίζει να παίρνει και φέτος τον κατώτατο μισθό και δεν έχει παιδιά, από τα 69,49 ευρώ που πλήρωνε φόρο πέρυσι, για τη φετινή χρονιά θα καταβάλει στην Εφορία 124,83 ευρώ, δηλαδή 55,34 ευρώ περισσότερα.

Σημειώνεται πως τα ποσά είναι σε ετήσια βάση και υπολογισμένα επί των 14 μισθών που λαμβάνει ένας εργαζόμενος στη χώρα μας. Αντίστοιχα, μικρή επιβάρυνση της τάξης των 1,83 ευρώ θα δει ένας εργαζόμενος χωρίς παιδιά και χωρίς καμία τριετία, αφού το εισόδημά του θα ξεφύγει από το όριο του αφορολόγητου.

Ο φόρος όμως ανεβαίνει σημαντικά για όσους έχουν περισσότερα χρόνια εργασίας μετά το «ξεπάγωμα» των τριετιών. Ο ετήσιος φόρος ξεκινά από τα 145,88 ευρώ για εργαζομένους με μια τριετία χωρίς παιδιά και φτάνει έως και τα 188 ευρώ για εργαζομένους με προϋπηρεσία άνω των 9 ετών, ακόμα κι αν έχουν τρία παιδιά. Αντίστοιχα οι εισφορές αυξάνονται από 7 ευρώ έως 9 ευρώ τον μήνα, δηλαδή από 98 ευρώ έως 126 ευρώ τον χρόνο, ροκανίζοντας επιπλέον το καθαρό εισόδημα των εργαζομένων.

Η «κοροϊδία»

Το να μιλά κανείς με ποσά και να εννοεί πάντα τα μεικτά και όχι τα καθαρά ανέκαθεν προκαλούσε σύγχυση στους εργαζομένους, που δεν είναι λογιστές ούτε έχουν τη γνώση να υπολογίσουν πόση θα είναι η επιβάρυνση του φόρου και των εισφορών τους. Η αύξηση του κατώτατου μεικτού μισθού (χωρίς καμία τριετία) ανέρχεται στα 50 ευρώ. Μετά τον υπολογισμό των επιπλέον φόρων και εισφορών το ποσό της καθαρής αύξησης υπολογίζεται στα 39,11 ευρώ, δηλαδή η αύξηση είναι «ψαλιδισμένη» κατά 21,78%.

Για εργαζομένους με μια τριετία η αύξηση στα μεικτά είναι στα 55 ευρώ και στα καθαρά 36,75%, δηλαδή το ποσό είναι «κουρεμένο» κατά 32,82%. Αντίστοιχο είναι και το «ψαλιδισμένο» ποσοστό για όσους έχουν δύο τριετίες, ενώ το μεγαλύτερο χαμένο ποσό αύξησης λόγω φόρων και εισφορών θα το έχουν οι εργαζόμενοι με τρεις τριετίες, που αγγίζει το 34,54%, καθώς από τα 65 ευρώ του επιπλέον μεικτού μισθού στην τσέπη τους θα δουν καθαρή αύξηση της τάξης των 42,55 ευρώ μηνιαίως.

---

Κερδισμένοι και χαμένοι

Τη μεγαλύτερη αύξηση στην τσέπη θα δουν οι τρίτεκνοι που έχουν προϋπηρεσία μία τριετία, καθώς η πραγματική αύξηση του «καθαρού» θα αγγίζει τα 47 ευρώ τον μήνα, με αποτέλεσμα να λαμβάνουν στο χέρι από δω και στο εξής το ποσό των 786 ευρώ μηνιαίως. Ο λόγος είναι ότι ευνοούνται από τη φορολογική κλίμακα, με αποτέλεσμα να προκύπτει μεγαλύτερο ποσό αύξησης του μισθού.

Αντίθετα, οι τρίτεκνοι με μεγαλύτερη προϋπηρεσία θα έχουν τελικά μικρότερη αύξηση μισθού, καθώς ανεβαίνουν κλίμακα στον φόρο εισοδήματος, ενώ θα έχουν και μεγαλύτερες κρατήσεις. Χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι οι εργαζόμενοι με εννέα χρόνια προϋπηρεσία, που θα δουν αύξηση 42,5 ευρώ.

Μία τριετία

Τη μικρότερη αύξηση στην τσέπη, της τάξης των 37 ευρώ τον μήνα, θα έχουν οι μισθωτοί με προϋπηρεσία μιας τριετίας, ανεξάρτητα από το αν βαρύνονται ή όχι με κάποιο τέκνο, καθώς δεν ευνοούνται από τη φορολογική κλίμακα. Οι συγκεκριμένοι εργαζόμενοι, μάλιστα, θα βρεθούν μπροστά σε μια… έκπληξη, καθώς τους συμφέρει να μη δηλώσουν ότι έχουν τριετία!

Κι αυτό γιατί το καθαρό ποσό της αύξησης με μία τριετία ανέρχεται στα 37 ευρώ τον μήνα, ενώ αν δεν έχουν καμία τριετία θα λάβουν 39 ευρώ παραπάνω τον μήνα (αν έχουν ένα παιδί) ή 42 ευρώ τον μήνα (με δύο παιδιά). Πρόκειται για ένα παράδοξο των νέων αλλαγών που επιφέρει στα μισθολογικά η αύξηση του κατώτατου μισθού, καθώς αν ένας εργαζόμενος αποποιηθεί την τριετία του, θα… κερδίσει τον μήνα από 2 έως και 5 ευρώ!

---

Πώς θα διαμορφωθούν τα επιδόματα σήμερα

Σε ισχύ τίθεται από σήμερα ο νέος κατώτατος μισθός, μετά τη δημοσίευση της απόφασης στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως. Σύμφωνα με αυτή, προκαλείται αύξηση εσόδων στον προϋπολογισμό του e-ΕΦΚΑ, του ΕΟΠΥΥ και της ΔΥΠΑ εκτιμώμενου ύψους 219.600.000 ευρώ κατ’ έτος.

Οπως προκύπτει από τα στοιχεία του Πληροφοριακού Συστήματος «Εργάνη» του υπουργείου Εργασίας, σε σύνολο 2.485.842 απασχολούμενων υπαλλήλων και εργατοτεχνιτών, με διαφορετικό καθεστώς απασχόλησης (πλήρους/μερικής/εκ περιτροπής), ποσοστό 29% αμείβεται με αποδοχές έως του ύψους του νέου κατώτατου μισθού ή ημερομισθίου. Επίσης, σύμφωνα με τον e-ΕΦΚΑ, για κάθε ποσοστιαία μονάδα (1%) αύξησης του κατώτατου μισθού οι ασφαλιστέες αποδοχές αυξάνονται, κατά προσέγγιση, κατά 140.000.000 ευρώ σε ετήσια βάση.

Η αύξηση του κατώτατου μισθού και του κατώτατου ημερομισθίου σε ποσοστό 6,41%, ήτοι από 780 ευρώ σε 830 ευρώ και από 34,84 ευρώ σε 37,07 ευρώ, με μέσο ποσοστό εισφορών 36,16%, επί 14 μήνες, οδηγεί σε ετήσια αύξηση των ασφαλιστέων αποδοχών κατά 897.400.000 ευρώ και κατά συνέπεια σε εκτιμώμενη ετήσια αύξηση των εσόδων των ανωτέρω φορέων ύψους 324.500.000 ευρώ.

Επίσης προκαλείται δαπάνη σε βάρος του προϋπολογισμού των ανωτέρω φορέων (e-ΕΦΚΑ, ΕΟΠΥΥ και ΔΥΠΑ) από την αύξηση των καταβαλλόμενων ποσών του επιδόματος ανεργίας και όσων επιδομάτων είναι συνδεδεμένα με τον κατώτατο μισθό ή ημερομίσθιο, εκτιμώμενου ύψους 104.900.000 ευρώ, καθώς και αύξηση των δαπανών των προγραμμάτων απασχόλησης που είναι συνδεδεμένα με τον κατώτατο μισθό ή ημερομίσθιο, η οποία όμως δεν δύναται να υπολογισθεί, καθώς εξαρτάται από το πλήθος των προγραμμάτων, των δικαιούχων και τη διάρκεια του κάθε προγράμματος.

Υπενθυμίζεται ότι ο νέος νόμιμος κατώτατος μισθός και το νόμιμο κατώτατο ημερομίσθιο για πλήρη απασχόληση, για τους υπαλλήλους και τους εργατοτεχνίτες όλης της χώρας, χωρίς ηλικιακή διάκριση, καθορίζεται ως εξής:

α) Για τους υπαλλήλους ο κατώτατος μισθός ορίζεται στα οκτακόσια τριάντα ευρώ (830,00 €).

β) Για τους εργατοτεχνίτες το κατώτατο ημερομίσθιο ορίζεται σε τριάντα επτά ευρώ και επτά λεπτά (37,07 €).

• Η αύξηση του κατώτατου μισθού συμπαρασύρει προς τα πάνω και μία σειρά εργατικά και κοινωνικά επιδόματα που για δεκαετίες είναι συνδεδεμένα με τον εκάστοτε κατώτατο μισθό.

---

Το ΓΛΚ ζητά πίσω τις αυξήσεις στους συμβασιούχους

Η απόφαση του Γενικού Λογιστηρίου του Κράτους που καταργεί όλες τις μισθολογικές αυξήσεις σε συμβασιούχους που εξακολουθούν να εργάζονται με προσωρινές διαταγές και ασφαλιστικά μέτρα έχει προκαλέσει έντονες αντιδράσεις, με την ΠΟΕ-ΟΤΑ να καλεί σήμερα σε συγκέντρωση στις 11 το πρωί έξω από το ΓΛΚ, στην οδό Πανεπιστημίου 37. Οι συμβασιούχοι αυτοί, σύμφωνα με το έγγραφο του Γενικού Λογιστηρίου του Κράτους, όχι μόνο στερούνται την πενιχρή αύξηση του βασικού τους μισθού, ύψους 40 ευρώ, από την 1η Ιανουαρίου 2024 και έπειτα, αλλά επιπλέον τους ζητά να την επιστρέψουν αναδρομικά από την αρχή του έτους.

Με το υπ’ αριθμ. πρωτ. 2/13620/ΔΕΠ/5-3-2024 πρόσφατο έγγραφο-απάντηση του Γενικού Λογιστηρίου του Κράτους (ΓΛΚ) σε ερώτημα δήμου αναφέρει μεταξύ άλλων: «Οι υπάλληλοι των οποίων η σύμβαση εργασίας έληξε και απασχολούνται δυνάμει προσωρινής διαταγής δεν εξελίσσονται μισθολογικά σύμφωνα με τον Ν. 4354/2015, ούτε είναι δικαιούχοι των αυξήσεων του Ν. 5045/2023, διότι η απασχόλησή τους κατά το χρονικό διάστημα αυτό δεν στηρίζεται στη σύμβαση εργασίας».

Η Εκτελεστική Επιτροπή της ΠΟΕ-ΟΤΑ, σε έκτακτη συνεδρίασή της, αποφάσισε να πραγματοποιήσει παράσταση διαμαρτυρίας των μελών των διοικητικών συμβουλίων των συλλόγων – μελών στην Περιφέρεια Αττικής και των εργαζομένων των ΟΤΑ που εργάζονται με εντολή προσωρινών δικαστικών αποφάσεων και ασφαλιστικών μέτρων, «απαιτώντας από την κυβέρνηση, που ήδη έχει ενημερωθεί αλλά κωφεύει, την ανάκληση του απαράδεκτου αυτού εγγράφου».

πηγή:https://www.dimokratia.gr/oikonomia/576054/foroi-eisfores-trone-tin-ayxisi-toy-katotatoy-misthoy/

Υπτγος ε.α. Χρήστος Μπολώσης: - Γκουλάγκ Βορκούτα - 200.000 νεκροί στο στρατόπεδο καταναγκαστικής εργασίας του… σοβιετικού παραδείσου!

 

Σήμερα αλλάζουμε λίγο ύφος.

Ψαχουλεύοντας στο διαδίκτυο βρήκα στην ιστοσελίδα in.gr το άρθρο, αυτό που αναφέρεται στο σοβιετικό γκουλάγκ της Βορκούτα, που βρίσκεται στο βορειότερο σημείο της Ρωσίας. Πρόκειται για το πιο διαβόητο στρατόπεδο καταναγκαστικής εργασίας του… σοβιετικού παραδείσου.

Σας το προσφέρω σήμερα, έτσι για να μη λένε οι σύντροφοι ότι μόνο οι Ναζί είχαν τέτοια… κέντρα αναψυχής!

Λίγη ιστορία ποτέ δεν έβλαψε.

• Tου Υπτγου ε.α. Χρήστου Μπολώση

Μεταξύ του 1931 και του 1962, περίπου 2 εκατομμύρια κρατούμενοι πέρασαν από τα γκουλάγκ της Αρκτικής στη Βορκούτα  και 200.000 από αυτούς πέθαναν από την πείνα, την υπερκόπωση και τις θερμοκρασίες των -40 βαθμών Φαρενάιτ.

Από τη δεκαετία του 1920 έως τη δεκαετία του 1950, εκατομμύρια άνθρωποι πέρασαν από τα σοβιετικά γκουλάγκ, δηλαδή απομακρυσμένα στρατόπεδα εργασίας, όπου πολιτικοί κρατούμενοι, κοινοί εγκληματίες και επαναστατημένοι αγρότες αναγκάστηκαν να εργαστούν. Λίγα όμως ήταν τόσο διαβόητα, όσο τα γκουλάγκ της Βορκούτα.

Εκεί, περίπου 100 μίλια βόρεια του αρκτικού κύκλου και πάνω από 1.000 μίλια από τη Μόσχα, εκατομμύρια κρατούμενοι δούλευαν στα ανθρακωρυχεία της περιοχής. Διασπαρμένοι σε περίπου 130 στρατόπεδα, οι κρατούμενοι του λεγόμενου Vorkutlag υπέφεραν από τις μεγάλες εργάσιμες ημέρες, το παγωμένο κρύο και την έλλειψη βασικών προμηθειών.

Τα δύο εκατομμύρια άνθρωποι που πέρασαν από το Vorkutlag κατά τη διάρκεια των 20 ετών λειτουργίας του ήταν εγκληματίες, διανοούμενοι και άλλοι που έπεσαν θύμα της Μεγάλης Εκκαθάρισης του Στάλιν για την εξάλειψη των πολιτικών απειλών. Περίπου 200.000 από αυτούς έχασαν τη ζωή τους εκεί. Άλλοι εξεγέρθηκαν εναντίον των φρουρών τους. Και πολλοί από αυτούς, ακόμη και όταν τα στρατόπεδα έκλεισαν, παρέμειναν στη Βορκούτα.

Η αρχή του γκουλάγκ της Βορκούτα

Σύμφωνα με το Time, οι Ρώσοι ηγέτες είχαν βάλει στο μάτι την απομονωμένη έκταση γης στη σημερινή Βορκούτα ως ένα καλό μέρος για πολιτικούς κρατούμενους, ήδη από τη δεκαετία του 1840 υπό τον τσάρο Νικόλαο Α΄, ο οποίος τελικά αποφάσισε ότι το ψυχρό τοπίο ήταν «υπερβολικά απαιτητικό για να ζητήσει κανείς από κάποιον άνθρωπο να ζήσει εκεί».

Αλλά οι μετέπειτα σοβιετικοί γραφειοκράτες διαφώνησαν. Γι’ αυτούς, το σύστημα των γκουλάγκ εξυπηρετούσε δύο σκοπούς. Πρώτον, παρείχε ένα βολικό μέρος για τη φυλάκιση οποιουδήποτε, από «ταξικούς εχθρούς» μέχρι επαναστατημένους αγρότες, που αντιστεκόταν στις σοβιετικές πολιτικές και δεύτερον, τα γκουλάγκ παρείχαν στους σοβιετικούς διαχειριστές, δωρεάν εργατικό δυναμικό, με το οποίο μπορούσαν να εκβιομηχανίσουν τη χώρα.

Και έτσι, όταν ανακαλύφθηκε ο άνθρακας στη Δημοκρατία Κόμι το 1930, δημιουργήθηκαν οι προϋποθέσεις για τη γέννηση μιας νέας σειράς στρατοπέδων καταναγκαστικής εργασίας. Σύμφωνα με το περιοδικό New/Lines Magazine, μια μικρή ομάδα περίπου δύο δωδεκάδων κρατουμένων, γεωλόγων και φρουρών, έφτασε στην περιοχή το 1931, όπου έσκαψαν ένα από τα πρώτα ορυχεία της Βορκούτα τον επόμενο χρόνο.

«Η καρδιά συμπιέστηκε στη θέα του άγριου, άδειου τοπίου», θυμάται ένας από τους κρατούμενους, ένας γεωγράφος ονόματι Kulevsky, σύμφωνα με το βιβλίο «Γκουλάνκ: Η αληθινή ιστορία» της Αν Άπλμπαουμ, το οποίο έχει τιμηθεί με βραβείο Πούλιτζερ. «Το παράλογα μεγάλο, μαύρο, μοναχικό παρατηρητήριο, οι δύο φτωχές καλύβες, η τάιγκα και η λάσπη».

Από εκείνο το σημείο και μετά αυτό το απομονωμένο ανθρακωρυχείο 1.200 μίλια βόρεια της Μόσχας επεκτάθηκε γρήγορα σε ένα από τα μεγαλύτερα γκουλάγκ της Σοβιετικής Ένωσης.

Μέχρι το 1938 είχε 15.000 κρατούμενους. Μέχρι το 1946, το Vorkutlag και ένα γειτονικό στρατόπεδο φιλοξενούσαν πάνω από 60.000 κρατούμενους.

Σύμφωνα με το New/Lines Magazine, οι κρατούμενοι μεταφέρονταν στο στρατόπεδο με γεμάτα τρένα, όπου οι φύλακες τους αποκαλούσαν «λευκό κάρβουνο» και άφηναν πτώματα σε κάθε στάση. Κατά την άφιξη, οι κρατούμενοι υποδέχονταν με επιγραφές όπως «Η εργασία στην ΕΣΣΔ είναι ζήτημα τιμής και δόξας» και «Με σιδερένια γροθιά, θα οδηγήσουμε την ανθρωπότητα στην ευτυχία».

Αρχικά, η άφιξη των κρατουμένων ξεπέρασε την κατασκευή του στρατοπέδου. Σύμφωνα με το Russia Beyond, οι πρώτοι τρόφιμοι του Vorkutlag έπρεπε να ζουν σε σκηνές ενώ το Time ανέφερε ότι οι κρατούμενοι ζούσαν σε στρατόπεδα γύρω από ένα ορυχείο, όπου κοιμόντουσαν σε κουκέτες, χρησιμοποιούσαν έναν κουβά ως τουαλέτα και κάλυπταν τις ρωγμές στους τοίχους με λάσπη με τη μάταιη ελπίδα να κρατήσουν μακριά το κρύο.

Πράγματι, το κρύο ήταν ένα από τα καθοριστικά χαρακτηριστικά της ζωής στη Βορκούτα, όπου η θερμοκρασία μπορούσε να πέσει στους 40 βαθμούς Φαρενάιτ κάτω από το μηδέν, οι χειμώνες διαρκούσαν έως και 10 μήνες και οι βίαιες χιονοθύελλες, έκαναν τη ζωή εφιαλτική.

«Τα σκυλιά των φρουρών αντιλήφθηκαν την χιονοθύελλα πριν από εμάς», θυμάται ένας κρατούμενος, στρατηγός στον ισπανικό εμφύλιο πόλεμο, σύμφωνα με το Time. «Άρχιζαν να ουρλιάζουν και να κλαψουρίζουν, και αυτό θα ήταν το σήμα για να αρχίσουμε να ανοίγουμε τρύπες στο παγωμένο έδαφος αφού δεν υπήρχε άλλο καταφύγιο».

Σύμφωνα με τον στρατηγό, μια ομάδα 150 αιχμαλώτων «πιάστηκε» κατά τη διάρκεια μιας χιονοθύελλας λίγα μέτρα από μια νάρκη και αμέσως εγκαταλείφθηκε από τους φρουρούς της. «Η επόμενη βάρδια που πήγαινε στο ορυχείο πέρασε πάνω από μικρά “λευκά” αναχώματα» θυμάται, «κανείς δεν μπήκε στον κόπο να θάψει τα πτώματα. Μόνο ένας από τους αξιωματικούς της διοίκησης του στρατοπέδου είπε: «Είναι κρίμα που χάσαμε τα ρούχα τους»».

Παρά το κρύο και παρά το γεγονός ότι οι περισσότεροι κρατούμενοι δεν είχαν βασικά εφόδια όπως εσώρουχα ή ζεστές μπότες, αναμενόταν να σηκώνονται γύρω στις 5 το πρωί και να εργάζονται 12 ώρες το 24ωρο. Και όσοι προσπαθούσαν να δραπετεύσουν από τις απάνθρωπες συνθήκες στο γκουλάγκ της Βορκούτα συχνά ξυλοκοπούνταν βάναυσα, τους έγδυναν και τους έριχναν σε μη θερμαινόμενη απομόνωση.

Μέχρι το 1953, πολλοί από τους κρατούμενους είχαν εξαντληθεί. Εκείνη τη χρονιά πέθανε ο Ιωσήφ Στάλιν  και οι κρατούμενοι στο Vorkutlag αρνήθηκαν να εργαστούν. Το Time ανέφερε ότι ένας κρατούμενος δήλωσε μάλιστα: «Βαρέθηκα να δουλεύω μόνο, να δουλεύω μέχρι να πέσω νεκρός στο λάκκο ή να με ρουφήξει η τούνδρα».

Εκείνο τον Ιούλιο, ξεκίνησαν απεργία. Αλλά η αντίστασή τους ήταν βραχύβια. Την 1η Αυγούστου, τα στρατεύματα πυροβόλησαν εναντίον των απεργών, σκοτώνοντας δεκάδες και τραυματίζοντας εκατοντάδες άλλους.

Ωστόσο, η λεγόμενη εξέγερση της Βορκούτα αποδείχθηκε ότι ήταν η τελευταία πνοή του στρατοπέδου. Η εποχή των γκουλάγκ τελείωνε και το Vorkutlag έκλεισε το 1962. Μέχρι τότε, περίπου 200.000 άνθρωποι είχαν χάσει τη ζωή τους φυλακισμένοι εκεί.

Μετά το κλείσιμο του Vorkutlag, πολλοί από τους κρατουμένους του εγκατέλειψαν την περιοχή. Κάποιοι όμως δεν είχαν πού αλλού να πάνε- και παρέμειναν. Και ορισμένοι σοβιετικοί πολίτες επέλεξαν ακόμη και να μετακομίσουν στον χώρο του πρώην γκουλάγκ.

Σύμφωνα με το Radio Free Europe, η έξοδος των κρατουμένων των γκουλάγκ άφησε στις σοβιετικές αρχές ένα σοβαρό πρόβλημα. Παρόλο που οι κρατούμενοι είχαν φύγει, τα ορυχεία έπρεπε ακόμη να δουλέψουν. Έτσι, οι αρχές προσέφεραν στους δυνητικούς ανθρακωρύχους υψηλούς μισθούς και πολλά προνόμια για να μετακομίσουν στην απομονωμένη, ψυχρή περιοχή.

Ως αποτέλεσμα, η Βορκούτα άνθισε σε μια ακμάζουσα πόλη με σχολεία, καταστήματα και πολυκατοικίες. Ο πληθυσμός της, τροφοδοτούμενος από τα 13 ορυχεία που την περικύκλωναν, αυξήθηκε σε 250.000 μέχρι τα τέλη της δεκαετίας του 1980.

Αλλά η ευημερία της Βορκούτα δεν κράτησε πολύ. Σήμερα, μόνο τέσσερα από τα 13 ορυχεία της παραμένουν, τα προάστιά της έχουν μετατραπεί σε πόλεις-φαντάσματα και ο συνολικός πληθυσμός της έχει μειωθεί σε περίπου 60.000. Αν και το ενοίκιο είναι φθηνό, οι κάτοικοι πρέπει να αντιμετωπίσουν το κρύο και την απομόνωση της πόλης από την υπόλοιπη Ρωσία.

«Αυτό που βλέπουμε τώρα, 30 χρόνια μετά τη σοβιετική κατάρρευση, είναι ο παρατεταμένος θάνατος της Βορκούτα», δήλωσε Radio Free Europe ο Άλαν Μπάρενμπεργκ, ιστορικός στο TexasTech University και συγγραφέας του βιβλίου «GulagTown, CompanyTown: Forced Labor AndIts LegacyIn Vorkuta», και συνέχισε: «Δεν είναι πλέον ιδεολογική επιταγή να αποδείξουμε στον κόσμο ότι η διατήρηση μιας πόλης ανθρακωρυχείων 250.000 ανθρώπων στην Αρκτική είναι ένας θρίαμβος της σοβιετικής εφευρετικότητας. Έτσι βλέπουμε την εκτεταμένη εγκατάλειψη των οικισμών και των ορυχείων, ενώ σίγουρα θα ακολουθήσουν και άλλες».

Αν και το μέλλον της Βορκούτα είναι αβέβαιο, το παρελθόν της είναι πολύ σαφές. Εδώ, σε μια πόλη με ατελείωτους χειμώνες και ψυχρές θερμοκρασίες, εκατοντάδες χιλιάδες άνθρωποι πέθαναν βάναυσα. Ό,τι κι αν συμβεί στην πόλη της Βορκούτα στη συνέχεια, η κληρονομιά της θα παραμείνει άρρηκτα συνδεδεμένη με τα φαντάσματά της.

Και επειδή το παραβαρύναμε σήμερα το πράμα, διαβάστε αυτό το… τσαχπίνικο και σχετικό, αφού αναφέρεται στους θαυμαστές των γκουλάγκ: 

Τα οικογενειακά του ΚΚΕ

Έχουμε συνηθίσει να ακούμε για το ηθικό πλεονέκτημα της Αριστεράς, το οποίο βέβαια ακόμη  δεν το είδαμε, αλλά πάντως το ακούμε. Ένα μικρό δείγμα του… πλεονεκτήματος αυτού το είδαμε στα 4,5 χρόνια της διακυβερνήσεως του ΣΥΡΙΖΑ

Το 1949 κυκλοφόρησε ένα βιβλιαράκι μόλις 62 σελίδων με τίτλο «Τα οικογενειακά του ΚΚΕ». Συγγραφέας ο Μάξιμος Δρακούλης, ο οποίος με το μικρό αυτό πόνημά του, φέρνει στο φως τα «ηθικά πλεονεκτήματα» ηγετικών αστεριών του εγχωρίου κομμουνισμού.

Σημειώνει στον πρόλογό του ο συγγραφέας: «Η ηγεσία του ΚΚΕ είναι αυστηρή, αυστηρότατη για τους άλλους, δηλαδή για τα αλά και δόκιμα μέλη του ΚΚΕ Έχει βγάλει ειδικά βιβλιαράκια, που περιέχουν αυστηρούς κανόνες, οι οποίοι ρυθμίζουν  την ζωή και διαγωγή των μελών του ΚΚΕ. Ειδικό βιβλιαράκι  με τους «Συνωμοτικούς κανόνες», άλλο βιβλιαράκια με τους «Κανόνες της  επαγρύπνησης», άλλο με «Κανόνες της κομματικής και ιδιωτικής ζωής». Η ηγεσία του ΚΚΕ είναι «σοφή», «προνοητική» και «αυστηρή». Τα έχει προβλέψει όλα  γα τα μέλη της  και είναι πολύ απαιτητική. Ζητάει από κάθε μέλος να είναι τύπος και υπογραμμός παντού,  σε όλα. Στη δουλειά του, στο σπίτι του, στην κοινωνία, στο κόμμα. …………. (μετά από όλα αυτά) είναι φυσικό να σκεφτεί κανείς, πώς η ίδια η ηγεσία του ΚΚΕ, υποβάλλει τον εαυτό της σε μεγαλύτερες θυσίες και η ζωή της δεν είναι τίποτε άλλο  από μια συνεχή αυταπάρνηση  και αυτοθυσία. Ε, λοιπόν  δεν υπάρχει μεγαλύτερη πλάνη  απ’ αυτήν την αντίληψη…..»

Για να αποδείξει τους ισχυρισμούς του ο Δρακούλης, παραθέτει μερικά περιστατικά βίου και πολιτείας ηγετικών στελεχών του ΚΚΕ, που ενώ πρόσταζαν την πλέμπα να είναι κάτι σαν τα μέλη του σωματείου «Πνεύμα και ηθική»,  στο οποίο προήδρευε ο κ. Ζάχος Μαρκάς (Βασίλης Αυλωνίτης) στην «Ωραία των Αθηνών», οι ίδιοι προτιμούσαν τα… ξινά και μάλιστα χωρίς συνέπειες. 

Αυτές τις περιπέτειες των «ζουμερών» συντρόφων θα δούμε μαζί ξεφυλλίζοντας το σπάνιο σήμερα βιβλιαράκι του Μάξιμου Δρακούλη «Τα οικογενειακά του ΚΚΕ». Σε προσεχή σημειώματα μας θα σας κάνουμε κοινωνούς των «οικογενειακών του ΚΚΕ» παραθέτοντας αποσπάσματα, όχι από έρωτες του Γιώργου Ζαμπέτα,  αλλά του βιβλίου αυτού. 

πηγή:https://www.dimokratia.gr/apopseis/576062/gkoylagk-vorkoyta/

Ενιαίος Φορέας Κοινωνικής Απάτης/Ανικανότητας: - Μετά από καταγγελία συνταξιούχου ο ΕΦΚΑ αναγνώρισε ότι του "Έκλεψε" 3.100 ευρώ!! - Τι λόγους επικαλείται γιατί ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ να του τα επιστρέψει!!!

 Σε μία σοβαρή καταγγελία προχώρησε ένας συνταξιούχος, καθώς σύμφωνα με όσα είπε στην πρωινή εκπομπή του OPEN του παρακράτησαν το ποσό των 3.100 ευρώ κατά λάθος και τώρα δεν ξέρουν πώς να του τα επιστρέψουν.

«Στο 2012 είχε βγει μία εγκύκλιος ότι οι αρχιτέκτονες έπρεπε να διαγραφούμε από το επικουρικό. Διαγραφήκαμε και πήραμε κάποια χρήματα. Γύρω στο 2018 ήμουν διευθυντής της Πολεοδομίας. Μάλιστα, λόγω του φόρτου εργασίας έκανα και τετραπλό μπάι πας. Για το λόγο αυτό και δεν πρόσεξα ότι γίνονταν κανονικά οι παρακρατήσεις», ανέφερε αρχικά ο κ. Παναγιώτης Χρυσανθίδης και συνέχισε:

«Το θέμα βγήκε στην επιφάνεια του 2023, όταν πήγα να συνταξιοδοτικό. Μου είπαν ότι κατά λάθος έγινε παρακράτηση των 3.100 ευρώ και θα πρέπει να επιστραφούν. Κατέθεσα την αίτηση στην αρμόδια υπηρεσία και διαπίστωσα ότι είναι ανενεργή μετά από έξι μήνες. Μετά μου είπαν ότι η υπηρεσία ακυρώθηκε και τώρα πρέπει να απευθυνθώ αλλού».

Κλείνοντας, ο κ. Χρυσανθίδης είπες: «Οι φόβοι μου είναι ότι ακόμα κι αν περάσουν οκτώ ή δεκαοκτώ μήνες, δεν θα θορυβηθεί κανένας για να μου επιστραφούν τα χρήματα που μου παρακράτησαν. Δεν είναι μεγάλο ποσό, αλλά δεν είναι και μικρό».

πηγή:https://www.newsbeast.gr/greece/arthro/10729623/syntaxiouchos-katangellei-oti-tou-parakratisan-3-100-evro

Πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ : Θα έρθει ένα πολύ γερό χαστούκι στη ΝΔ στις ευρωεκλογές - Είμαι έτοιμος για πρωθυπουργός

 

Ολόκληρη η συνέντευξη του Στέφανου Κασσελάκη

Ν. ΓΕΡΜΑΝΟΥ: Ο κ. Στέφανος Κασσελάκης είναι μαζί μας, ο Πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ και είναι για τρίτη φορά στον καναπέ αυτής της εκπομπής, πράγμα το οποίο μας δίνει μεγάλη χαρά. Δεν ρωτάω καν αν θα μιλάω στον ενικό, τρεις φορές μου έχεις δώσει την άδεια, και στον Δημήτρη Πανόπουλο και σ’ εμένα οπότε περνάω κατευθείαν στον ενικό. Μας επιλέγεις και αυτό μας δίνει χαρά. Και μάλιστα, Δημήτρη, πρόσφατα είδαμε κι ένα σχόλιο που λέει ότι ο κ. Κασσελάκης θα επιλέξει, λέει, να δώσει την πρώτη του συνέντευξη μετά την απόλυσή του από τον στρατό, σε life style εκπομπή. Μας ειρωνεύτηκαν.
Δ. ΠΑΝΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν ξέρω αν ειρωνεύτηκαν εμάς ή τον Στέφανο, θα τον ρωτήσουμε.
ΣΤ. ΚΑΣΣΕΛΑΚΗΣ: Τόσο άγχος έχουν τόσοι από τους πολιτικούς μου αντιπάλους για τη φράση “life style”, Δηλαδή τα πτυχία μου, η αριστεία μου, η επιχειρηματική μου σταδιοδρομία, οι προτάσεις που έχουμε βγάλει για φορολογία, για ακρίβεια, για την Ευρώπη, το μόνο το οποίο έχουν να πουν είναι το life style. Γιατί; Διότι ο τρόπος ζωής μου είναι διαφανής και όλη η χώρα τον ξέρει. Όλη η χώρα ξέρει ότι μέσα στο σπίτι μου έχουμε γαλήνη. Και είμαστε εδώ πέρα να προσφέρουμε στον τόπο, όσο κλισέ και ν’ ακούγεται αυτό. Μακάρι να δούμε και το life style των άλλων που κρύβονται, που κρύβουν τα κινητά τους.
Δ. ΠΑΝΟΠΟΥΛΟΣ: Ωραία, life style στο τέλος, πάντως, της συζήτησης, γιατί είχαμε εβδομάδα με πολύ έντονο πολιτικό ενδιαφέρον.
Ν. ΓΕΡΜΑΝΟΥ: Πολύ, συμφωνώ, οπότε ξεκίνα εσύ.
Δ. ΠΑΝΟΠΟΥΛΟΣ: Ήσουν στο στρατόπεδο, ταυτόχρονα έξω είχαμε μια πρόταση δυσπιστίας κατά της κυβέρνησης. Καταψηφίστηκε η πρόταση δυσπιστίας. Τα πολιτικά συμπεράσματα τα δικά σου ποια είναι; Έπρεπε να έχει γίνει αυτή η πρόταση;
ΣΤ. ΚΑΣΣΕΛΑΚΗΣ: Είναι ένα χρήσιμο εργαλείο η πρόταση δυσπιστίας. Αλλά ήταν δεδομένο το αποτέλεσμα με τις ψήφους της Νέας Δημοκρατίας. Προφανώς δεν αλλάζει κάτι δομικά ως προς την ουσία, που είναι να βρει το δίκιο του ο κάθε συγγενής των θυμάτων. Από ‘κει και πέρα, το ένα χρήσιμο αποτέλεσμα ήταν ότι αποκαλύφθηκε η αλαζονεία του Κώστα Αχιλλέα Καραμανλή. Δηλαδή αυτό το στυλ, το υφάκι που είχε, αυτή η αλαζονεία, το ότι δεν συνειδητοποιεί το τι έχει γίνει, ότι λέει ψέματα, ότι δεν είχε ενδείξεις γι` αυτό το πράγμα, όταν ενάμιση χρόνο πριν το έγκλημα αυτό, τον είχε προειδοποιήσει ο διευθύνων σύμβουλος της ΤΡΑΙΝΟΣΕ, οι εργαζόμενοι του είχαν πει γι` αυτό, ο ΣΥΡΙΖΑ είχε κάνει ερώτηση γι` αυτό το ζήτημα δέκα μέρες πριν το έγκλημα και ειρωνευόταν στη Βουλή ο Κώστας Αχιλλέα Καραμανλής. Ειρωνευόταν.
Ν. ΓΕΡΜΑΝΟΥ: «Είναι ντροπή σας να θέτετε θέμα ασφάλειας», το θυμάμαι αυτό.
ΣΤ. ΚΑΣΣΕΛΑΚΗΣ: Κι αυτή η στρατηγική, το «δεν ντρέπεστε» το είδαμε κι απ’ τον πρωθυπουργό τον ίδιο, «δεν ντρέπεστε να υπονοείτε ότι εγώ έκανα τη συρραφή;». Κάθε φορά που θέλουν ν’ αποφύγουν ένα ζήτημα, λένε «δεν ντρέπεστε;». «Δεν ντρέπεστε να υπονοείτε ότι παρακολουθώ τον υπουργό μου;». Πάντα είναι αυτή η στρατηγική του «πετάω τη μπάλα στην εξέδρα».
Προφανώς αυτό του έχει πει ο κ. Γκρίνμπεργκ, να μας πείσει όλους ότι επειδή φοράει γραβάτα και μιλάει αγγλικά στο εξωτερικό, ότι αποκλείεται να κάνει κάτι τέτοιο εντός της χώρας. Αλλά δεν αποκλείεται. Και, όπως αποκαλύπτεται, αυτό ακριβώς έχει γίνει. Και επιτέλους, εγώ το είδα και στο στρατόπεδο, η κοινωνία βράζει γι` αυτό το έγκλημα και τη συγκάλυψη. Και μετά από το παρατεταμένο χειροκρότημα των βουλευτών της Νέας Δημοκρατίας για τον υπουργό Μεταφορών, ο οποίος το παίζει Πόντιος Πιλάτος και ζητάει και τα ρέστα από πάνω, νομίζω ότι θα έρθει ένα πολύ γερό χαστούκι στις ευρωεκλογές.
Αλλά δεν θέλω ο ΣΥΡΙΖΑ απλά να πάρει μια ψήφο-τιμωρία στη Νέα Δημοκρατία. Θέλω ν’ ακούσει ο κόσμος για μια πράσινη, κοινωνική, δίκαιη Ευρώπη, για τις τομές που κάνουμε στη φορολογία, στην ακρίβεια και στη δικαιοσύνη, που θα προτείνουμε τομές και θα μας εμπιστευθεί. Θέλουμε θετική ψήφο.
Ν. ΓΕΡΜΑΝΟΥ: Θέλω να κάνω μια ερώτηση Στέφανε: θα συμφωνήσω απόλυτα μαζί σου και πιστεύω ότι υπάρχουν και πάρα πολλοί, ακόμα και βουλευτές της Νέας Δημοκρατίας, που ίσως εκείνη τη στιγμή που έπεσε το χειροκρότημα στον κ. Καραμανλή, να αισθάνθηκαν μουδιασμένοι. Η πλειοψηφία φαντάζομαι ότι δεν θα ένιωθε καλά, ακόμα και αν χειροκρότησε.
ΣΤ. ΚΑΣΣΕΛΑΚΗΣ: Συγγνώμη, τι πάει να πει αυτό; Έχεις εκλεγεί με τις ψήφους του ελληνικού λαού, εκπροσωπείς την κοινωνία. Ή είσαι βουλευτής ή είσαι πρόβατο στο μαντρί. Τι πάει να πει ότι δεν αισθάνεσαι καλά γι` αυτό; Ποιον εκπροσωπείς;
Ν. ΓΕΡΜΑΝΟΥ: Έχεις δίκιο σ’ αυτό, δεν ξέρω ποιος έδωσε το σύνθημα «χειροκροτήστε τον κ. Καραμανλή», δεν ήμουν εκεί, δεν το γνωρίζω.
ΣΤ. ΚΑΣΣΕΛΑΚΗΣ: Υπάρχουν μάλιστα και αναφορές ότι αναγκάστηκαν απ’ το Μαξίμου ν’ αναρτήσουν συντονισμένα διαψεύσεις κτλ., αλλιώς θα έμπαιναν σε Μαύρη Βίβλο του συστήματος Μητσοτάκη. Δηλαδή ωραία πράγματα, τέτοιος αυταρχισμός...
Ν. ΓΕΡΜΑΝΟΥ: Η ερώτηση που θέλω να κάνω είναι η εξής: ζητάς λοιπόν άμεσα εκλογές. Ως εκεί το δέχομαι, το καταλαβαίνω και είναι δικαίωμα κάθε κόμματος της αντιπολίτευσης όποια στιγμή νομίζει. Γιατί όμως ζητάς εκλογές με έλεγχο από το εξωτερικό, με επιτροπή από την Ευρώπη;
ΣΤ. ΚΑΣΣΕΛΑΚΗΣ: Παρατηρητές υπάρχουν πάντα στις εκλογές, αλλά αυτή τη στιγμή πρέπει να υπάρχει μεγαλύτερος έλεγχος. Γιατί είναι η πρώτη φορά στη Μεταπολίτευση που το αδιάβλητο πλέον δεν είναι δεδομένο. Είχαμε στοιχεία, προσωπικά δεδομένα απόρρητα των εκλογέων του εξωτερικού, τα οποία δόθηκαν από τα στελέχη της Νέας Δημοκρατίας στους ευρωβουλευτές της Νέας Δημοκρατίας και εργαλειοποιήθηκαν. Άλλο ένα ψέμα της Νέας Δημοκρατίας τότε, ότι δήθεν η κ. Ασημακοπούλου τα συγκέντρωσε με τις δικές της δυνάμεις όλα αυτά τα στοιχεία, ενώ τελικά ήταν από στελέχη της Νέας Δημοκρατίας.
Και ρωτάω: Ξέρουμε ότι έχουν διαρρεύσει στοιχεία εκλογέων, προσωπικά δεδομένα εκλογέων του εξωτερικού. Ποιος εγγυάται ότι δεν έχουν διαρρεύσει προσωπικά δεδομένα εκλογέων του εσωτερικού; Πώς ξέρουμε ότι δεν έχουν δοθεί αυτά τα δεδομένα σε εταιρείες για να κάνουν αυτό το micro-targeting, τη στοχευμένη δηλαδή πλύση εγκεφάλου στον ελληνικό λαό;
Μπορεί να εγγυηθεί ο κ. Μητσοτάκης ότι δεν έχουν διαρρεύσει, δεν έχουν εργαλειοποιηθεί δεδομένα εκλογέων εσωτερικού; Αν ναι, πώς; Και αν υπάρχει τρόπος μ’ αυτό το «πώς», τότε γιατί δεν δούλεψε για τα στοιχεία των εκλογέων του εξωτερικού; Δεν είναι δεδομένο το αδιάβλητο. Και σας το λέω ειλικρινά, όταν τουλάχιστον ένα απ’ τα δύο τζάκια κινδυνεύει με φυλακή, βάσει του εγκλήματος των Τεμπών -να μη σχολιάσω για το Predator και την ΕΥΠ- θα δείτε ότι θα κάψουν καμένη γη. Και πρέπει να είμαστε σ’ εγρήγορση. Τίποτα δεν είναι δεδομένο. Δεν μπορούμε να θεωρούμε ότι είναι δεδομένο το αδιάβλητο των εκλογών από τη στιγμή που έχει υπάρξει υπεξαίρεση προσωπικών δεδομένων.
Δ. ΠΑΝΟΠΟΥΛΟΣ: Πάντως λένε ότι ίσως η στιγμή που έθεσες θέμα αδιάβλητου εκλογών ήταν κακή, γιατί έδωσες μια πάσα στο να αποπροσανατολιστεί η συζήτηση, που ήταν για το έγκλημα στα Τέμπη.
ΣΤ. ΚΑΣΣΕΛΑΚΗΣ: Άμα εσένα σου έπαιρναν τα email και σου έλεγε «ψήφισε εδώ», θα εμπιστευόσουν το σύστημα; Θα εμπιστευόσουν τον ελεγκτή σου;
Δ. ΠΑΝΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι, αλλά ήταν η στιγμή να συζητηθεί;
ΣΤ. ΚΑΣΣΕΛΑΚΗΣ: Η στιγμή για τη δημοκρατία είναι κάθε μέρα. Αυτό δεν είναι ένα παιχνιδάκι εδώ πέρα, μιλάμε για απόρρητα δεδομένα ενός Έλληνα πολίτη. Δεκάδων χιλιάδων Ελλήνων πολιτών. Και εγείρει τεράστια ερωτήματα για το υπουργείο Εσωτερικών και την κ. Κεραμέως. Πρέπει να ξέρουμε εάν τα στοιχεία, τα δεδομένα των Ελλήνων εντός Ελλάδας, των ψηφοφόρων, είναι απόρρητα, εάν έχουν εργαλειοποιηθεί. Ο Έλληνας δικαιούται απάντηση τώρα γι` αυτό το ζήτημα.
Δ. ΠΑΝΟΠΟΥΛΟΣ: Συνεργαστήκατε, τουλάχιστον κοινοβουλευτικά, με το ΠΑΣΟΚ σ’ αυτή την πρόταση δυσπιστίας. Υπάρχει περίπτωση να βλέπαμε περισσότερη συνεργασία το επόμενο διάστημα; Γιατί φαίνεται ότι η κυβέρνηση αυτή τη στιγμή έχει ποσοστό που είναι ίσως το ίδιο με το δικό σας αθροιστικά.
ΣΤ. ΚΑΣΣΕΛΑΚΗΣ: Αυτή τη στιγμή δεν γνωρίζουμε πού είναι το νέο ζύγι που λέει ο πρωθυπουργός -ότι όλα αυτά έχουν μπει στο ζύγι, το 41%. Και τον προκαλώ, όπως έχω προκαλέσει και πριν από μια εβδομάδα και δεν έλαβα απάντηση, να προχωρήσουμε σε διπλές εκλογές, ευρωεκλογές και εθνικές εκλογές και να δούμε το ζύγι πού είναι. Σας υπόσχομαι ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα είναι ανανεωμένος ριζικά, με ξεκάθαρες προτάσεις και κυβερνησιμότητα.
Ν. ΓΕΡΜΑΝΟΥ: Μόνος του ο ΣΥΡΙΖΑ;
ΣΤ. ΚΑΣΣΕΛΑΚΗΣ: Μόνος του.
Ν. ΓΕΡΜΑΝΟΥ: Το ξεκαθαρίζεις αυτό λοιπόν, ότι θα είναι μόνος του ο ΣΥΡΙΖΑ.
ΣΤ. ΚΑΣΣΕΛΑΚΗΣ: Νομίζω ήδη φαίνεται η δυναμική. Μέχρι και τα παιδιά, οι φαντάροι στο στρατόπεδο, οι γονείς τους, έχουμε πλέον δημιουργήσει ένα κίνημα στην κοινωνία. Και γι` αυτό το λόγο ο Κυριάκος Μητσοτάκης και όλη η προπαγάνδα του Μαξίμου κάθε μέρα προσπαθούν να με αποδομήσουν.
Δ. ΠΑΝΟΠΟΥΛΟΣ: Βέβαια, είναι χιούμορ αυτό που λες για τις εκλογές, γιατί ουσιαστικά ζητάς αυτό που έκαναν οι σύντροφοί σου όταν με νωπή εντολή να κυβερνήσεις το κόμμα, προσπάθησαν πάλι να σε καθαιρέσουν και να θέσουν θέμα ηγεσίας. Αυτό ζητάς να γίνει στη χώρα. Νωπή εντολή.
ΣΤ. ΚΑΣΣΕΛΑΚΗΣ: Δημήτρη, συγκρίνεις ανόμοια πράγματα.
Δ. ΠΑΝΟΠΟΥΛΟΣ: Η απόφαση δεν είναι πολύ πρόσφατη; Ο κόσμος δεν αποφάσισε πρόσφατα;
ΣΤ. ΚΑΣΣΕΛΑΚΗΣ: Ο κόσμος αποφάσισε πρόσφατα, πριν από έναν χρόνο για δεδομένα τα οποία αυτή τη στιγμή έχουν αλλάξει τελείως. Δηλαδή δεν είναι δυνατόν να υπάρχει ένα έγκλημα τόσο σημαντικό, μια συγκάλυψη πλέον και με τη σφραγίδα του πρωθυπουργού και να παριστάνουμε ότι δεν έχει αλλάξει τίποτα. Τουλάχιστον, δικαιούμαστε να ξαναζυγιστούμε. Έχει αλλάξει και ο ΣΥΡΙΖΑ, έχει αλλάξει και η κοινωνία, μέχρι και η οικονομική πολιτική της χώρας που μας βάζει προτελευταίους ως αγοραστική δύναμη στην Ευρώπη, πάνω από τη Βουλγαρία και πρώτος έμμεσος φόρος στην Ευρώπη, με ρεκόρ 25ετίας, πλέον και αυτό πρέπει να ξαναζυγιστεί.
Δ. ΠΑΝΟΠΟΥΛΟΣ: Και βέβαια δημοφιλέστερος πολιτικός αρχηγός αυτή τη στιγμή δημοσκοπικά είναι ο «κανένας».
ΣΤ. ΚΑΣΣΕΛΑΚΗΣ: Αυτά δεν αλλάζουν την καθημερινότητα του κόσμου. Οι πολιτικές μιας κυβέρνησης αλλάζουν την καθημερινότητα του κόσμου.
Ν. ΓΕΡΜΑΝΟΥ: Εσύ δηλαδή, υποθετικά, θα μπορούσες να πεις ότι είσαι έτοιμος να γίνει ο επόμενος πρωθυπουργός της Ελλάδας;
ΣΤ. ΚΑΣΣΕΛΑΚΗΣ: Εννοείται.
Ν. ΓΕΡΜΑΝΟΥ: Αισθάνεσαι έτοιμος;
ΣΤ. ΚΑΣΣΕΛΑΚΗΣ: Εννοείται.
Ν. ΓΕΡΜΑΝΟΥ: Με τι στελέχη; Δηλαδή αν αύριο το πρωί η Ελλάδα σου ανέθετε τα ηνία της χώρας;
ΣΤ. ΚΑΣΣΕΛΑΚΗΣ: Κατ` αρχάς έχουμε και ικανότατους βουλευτές και ικανότατους επιστήμονες, τα think tanks τα οποία ανακοινώνω, φαντάζομαι τα έχετε δει, μιλάμε για εξαιρετικά μυαλά και κόσμο ο οποίος προέρχεται από την αγορά. Να σας πω κάτι; Ο υπουργός Οικονομίας της χώρας, ο οποίος παρακολουθείται από το αφεντικό του, δεν έχει, όπως και το αφεντικό του, επιχειρήσει ποτέ στη ζωή του. Ούτε ο κ. Μητσοτάκης έχει επιχειρήσει ούτε ο κ. Χατζηδάκης.
Αυτοί που διοικούν αυτή τη στιγμή την ελληνική οικονομία και ευαγγελίζονται την ανάπτυξη, δεν κατανοούν το επιχειρείν έμπρακτα. Εγώ θέλω ανοιχτές αγορές, εργασιακά δικαιώματα, κοινωνικό κράτος, κράτος δικαίου, κράτος πρόνοιας, μια στιβαρή άμυνα. Μιλάμε για στελέχη, ο αρχηγός ΓΕΕΘΑ, ο πρώην αρχηγός, ο Ευάγγελος Αποστολάκης, γνωρίζετε ότι είναι από τους πιο στενούς μου συνεργάτες. Ο άνθρωπος αυτός είναι πλέον υπουργός Άμυνας. Βεβαίως και θα είναι δίπλα μου στην αμυντική πολιτική της χώρας.
Επίσης έχουμε και στις ευρωεκλογές τώρα, κάνουμε μια καινοτόμα διαδικασία, μια διαδικασία που δεν έχει ξαναγίνει στη χώρα. Ανακοινώσαμε το πρώτο κύμα υποψηφίων ευρωβουλευτών για τα προκριματικά μας. Θα υπάρξει ένα δεύτερο κύμα στις αρχές της εβδομάδας. Και ήδη βλέπετε εκεί πέρα μια πολύ μεγάλη ανανέωση στον κόσμο. Έχουμε έναν πάρα πολύ καλό πάγκο, και θα το γνωρίσετε, μαζί με έμπρακτες προτάσεις.
Δ. ΠΑΝΟΠΟΥΛΟΣ: Διάβασα ότι πέντε άνθρωποι που θα μπουν στα ψηφοδέλτια για τις ευρωεκλογές, θα είναι δική σου επιλογή. Μπορεί να είναι απ’ αυτούς που βλέπουμε ήδη στη λίστα; Μπορεί να σώσεις κάποιους που δεν θα περάσουν;
ΣΤ. ΚΑΣΣΕΛΑΚΗΣ: Μπορεί, ναι, σωστά.
Δ. ΠΑΝΟΠΟΥΛΟΣ: Έχεις αποφασίσει κάποια ονόματα;
ΣΤ. ΚΑΣΣΕΛΑΚΗΣ: Όχι, κανένα.
Ν. ΓΕΡΜΑΝΟΥ: Ίσως και αν έχει αποφασίσει, να μην ήθελε να τα δημοσιοποιήσει.
ΣΤ. ΚΑΣΣΕΛΑΚΗΣ: Όχι, ειλικρινά δεν έχω. Κοιτάξτε, όταν βάζεις για δομικούς λόγους, γεωγραφικούς λόγους κτλ., μερικούς περιορισμούς, προφανώς υπάρχει μια ανόμοια κατάσταση για μερικές γεωγραφικές περιοχές από άλλες. Άρα, λοιπόν, στον βαθμό στον υπάρχει, να το πω απλά, ένα αστέρι το οποίο δεν μπόρεσε ν’ αναδειχθεί απλά αριθμητικά ή έχουμε πάρα πολλούς που είναι απόδημοι, οι οποίοι ανήκουν στην περιφέρεια Αποδήμων, αλλά έχουν και μια βάση στη χώρα. Να μη σχολιάσω την ειρωνεία του πρωθυπουργού για το «φαντάρος 20 ημερών» που προσβάλλει όλη την ομογένεια και τον ελληνικό στρατό κατά τη γνώμη μου. Αλλά και όλη την ομογένεια, η οποία θα ήθελε πολύ να μπορούσε να επέστρεφε στην Ελλάδα, αλλά με τέτοιες συμπεριφορές σου λένε «πού πάω να μπλέξω».
Ν. ΓΕΡΜΑΝΟΥ: Πιστεύεις ότι σε ειρωνεύτηκε προσωπικά; Γιατί είναι γνωστό ότι ένας άνθρωπος ο οποίος έχει περάσει το 30ο έτος της ηλικίας του και είναι ομογενής Έλληνας, πόση θητεία θα κάνει ρε παιδιά;
Δ. ΠΑΝΟΠΟΥΛΟΣ: Ή να την εξαγοράσει τη θητεία, δεν είναι δώρο.
ΣΤ. ΚΑΣΣΕΛΑΚΗΣ: Ναι, βεβαίως, αλλά ας είμαστε ειλικρινείς. Ο λόγος για τον οποίο είμαι στην Ελλάδα δεν είναι επειδή η Ελλάδα μου προσέφερε φοβερές επαγγελματικές ευκαιρίες και γύρισα. Αυτός είναι ο λόγος που δεν έρχονται Έλληνες από το εξωτερικό. Η Ελλάδα είναι μια χώρα οικογενειοκρατίας και νεποτισμού, το γνωρίζουμε όλοι. Η Δικαιοσύνη δεν είναι το τελευταίο αποκούμπι, το γνωρίζουμε όλοι. Και γι` αυτό οι Έλληνες μένουν έξω.
Ήρθα στη χώρα μας μόνιμα επειδή έγινα αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης. Είμαι 36 χρόνων, διπλάσια ηλικία από πολλά παιδιά στον στρατό. Και είμαι υπερήφανος που υπηρέτησα τη θητεία μου. Έκανα ό,τι έπρεπε να κάνω βάσει του νόμου. Με υπερηφάνεια φόρεσα το εθνόσημο, κάτι το οποίο προφανώς δεν άρεσε στην κυβέρνηση, διότι μας έλεγε «εθνική εξαίρεση» για τόσα χρόνια, μην το ξεχνάμε αυτό, αυτό τον τόνο που είχε ο κ. Μητσοτάκης.
Ας σεβαστούν λίγο τους απόδημους και την ομογένεια. Και άμα είναι να κάνουμε συγκρίσεις πατριωτισμού, να το κάνουμε βάσει των πράξεων του καθενός. Εγώ δεν έχω πειράξει κανέναν σ’ αυτή τη χώρα. Είμαι εδώ πέρα να προσφέρω. Ούτε ψεύδομαι, όπως κάνει η προπαγάνδα της Νέας Δημοκρατίας και ο πρωθυπουργός, ούτε λέω «δεν ντρέπεστε» για ν’ αποφύγω την ωμή πραγματικότητα που με κοιτάει στα μάτια.
Και τώρα λένε, «τα οικονομικά συμφέροντα τα οποία πολεμάνε το Μαξίμου». Ξέρετε κάτι; Αν μια κυβέρνηση έχει πραγματικά λαϊκή βάση, δεν φοβάται τα οικονομικά συμφέροντα. Δεν βασίζεται σε οικονομικά συμφέροντα για να μείνει εν ενεργεία, για να μείνει κυβέρνηση. Έχει τη δύναμη του λαού. Άρα λοιπόν όλο αυτό είναι ένα σύστημα το οποίο τους βοήθησε να χρωματίσουν τον ΣΥΡΙΖΑ «εθνική εξαίρεση» και το ένα και το άλλο, και στο τέλος γίνεται μπούμερανγκ.
Δ. ΠΑΝΟΠΟΥΛΟΣ: Στέφανε, στα εσωκομματικά σας φαίνεται να έχετε ηρεμήσει. Ωστόσο, πέρασαν αρκετά δύσκολες ημέρες. Και φάνηκε ότι υπήρξε και μια ρήξη με τον πρώην πρωθυπουργό, τον Αλέξη Τσίπρα. Έχετε επικοινωνία;
Ν. ΓΕΡΜΑΝΟΥ: Αυτό θα ρωτούσα ακριβώς, με πρόλαβες Δημήτρη.
ΣΤ. ΚΑΣΣΕΛΑΚΗΣ: Έχουμε επικοινωνία, μου έστειλε ευχές για τα γενέθλιά μου και για την ορκωμοσία μου...
Ν. ΓΕΡΜΑΝΟΥ: Ωραίες είναι οι ευχές. Τη στήριξη την έχεις;
ΣΤ. ΚΑΣΣΕΛΑΚΗΣ: Και πριν από μια εβδομάδα τον πήραμε και από το στρατόπεδο με τον θάλαμό μου τηλέφωνο και χάρηκε πάρα πολύ που μιλήσαμε.
Δ. ΠΑΝΟΠΟΥΛΟΣ: Α, μιλάτε σε τόσο καλό κλίμα.
ΣΤ. ΚΑΣΣΕΛΑΚΗΣ: Ναι, πραγματικά είμαστε καλύτερα από ποτέ, «καλύτερα δεν γίνεται».
Δ. ΠΑΝΟΠΟΥΛΟΣ: Το πολιτικό του μέλλον στο έχει συζητήσει καθόλου; Είδαμε μια φωτογραφία με κάποια χαρτιά για ένα περίφημο rebranding, ο ίδιος το αρνείται.
ΣΤ. ΚΑΣΣΕΛΑΚΗΣ: Είναι ένας άνθρωπος ο οποίος πραγματικά χτυπήθηκε ανελέητα από την προπαγάνδα του συστήματος του Μητσοτάκη. Όταν λοιπόν έχεις ένα ολόκληρο σύστημα εναντίον σου για τόσα χρόνια, προφανώς όταν πας να φτιάξεις το ινστιτούτο σου, την υστεροφημία σου, προτάσεις για ειρήνη και δικαιοσύνη, χρειάζεσαι κάποια συμβουλευτική εταιρεία να κάνεις το σωστό πράγμα. Βεβαίως, είμαστε υπερήφανοι γι` αυτά τα οποία έχει πετύχει ο ΣΥΡΙΖΑ. Ο Αλέξης έχει κάνει μεγάλες τομές στην ελληνική κοινωνία στη διάρκεια της διακυβέρνησής του και πολύ καλά κάνει να θέλει να τα παρουσιάσει με τον πιο προοδευτικό τρόπο.
Δηλαδή έχει δικαίωμα ο Μητσοτάκης να έχει τον Γκρίνμπεργκ και ο Αλέξης να μη μπορεί να έχει έναν σύμβουλο για το ινστιτούτο του; Και μάλιστα να μάθουμε και πώς πληρώνεται ο Γκρίνμπεργκ γιατί εγώ βλέπω ότι η Νέα Δημοκρατία κάθε χρόνο το συνολικό της χρέος ν’ αυξάνεται. Τέτοια ρύθμιση χρέους δεν έχω ξαναδεί ποτέ. Δηλαδή να μπορείς επ` άπειρον να βλέπεις το χρέος σου ν’ αυξάνεται. Και κάπως πληρώνει τον Γκρίνμπεργκ στην Αμερική. Αναρωτιέμαι, θα μας απαντήσει ποτέ η Νέα Δημοκρατία πώς πληρώνεται ο Σταν Γκρίμπεργκ;
Ν. ΓΕΡΜΑΝΟΥ: Να ορίστε, μπορείς να το θέτεις το ερώτημα.
ΣΤ. ΚΑΣΣΕΛΑΚΗΣ: Πώς; Κι άμα πληρώνει ΦΠΑ, γιατί δεν το ξέρουμε κι αυτό.
Ν. ΓΕΡΜΑΝΟΥ: Πάντως, επειδή λες για τα τζάκια, ορίστε, μέσα στα τζάκια και στη σκυταλοδρομία από τζάκι σε τζάκι σε τζάκι, ο Αλέξης Τσίπρας βρήκε το χρόνο του να κυβερνήσει την Ελλάδα, χωρίς να είναι από τζάκι.
ΣΤ. ΚΑΣΣΕΛΑΚΗΣ: Ναι, υπάρχουν και εξαιρέσεις, προφανώς. Αλλά οι εξαιρέσεις αποδεικνύουν τον κανόνα.
Ν. ΓΕΡΜΑΝΟΥ: Ναι, εντάξει. Είμαστε λοιπόν προ των πυλών, βρισκόμαστε δηλαδή πολύ κοντά στις ευρωεκλογές. Θέλω να μου πεις τι περιμένεις από τις ευρωεκλογές αυτές; Θέλω να μου πεις ποια είναι τα σχέδιά σου, ποιο είναι το πρόγραμμά σου, τι θέλεις ν’ αποδείξει ο ΣΥΡΙΖΑ σ’ αυτές τις ευρωεκλογές.
ΣΤ. ΚΑΣΣΕΛΑΚΗΣ: Θέλω ν’ αποδείξει ότι θα είμαστε ξεκάθαρα η προοδευτική κυβέρνηση που θα πάρει τη σκυτάλη στις επόμενες εθνικές εκλογές. Το οποίο σημαίνει ότι θα πρέπει να δείξουμε ότι έχουμε πραγματικά σηκώσει ανάστημα, έχουμε ανανεωθεί. Και να φέρουμε ένα πάρα πολύ καλό εκλογικό αποτέλεσμα, προφανώς.
Δ. ΠΑΝΟΠΟΥΛΟΣ: Στόχος η δεύτερη θέση;
ΣΤ. ΚΑΣΣΕΛΑΚΗΣ: Όχι, στόχος είναι η μεγάλη ανατροπή. Πραγματικά το πιστεύω, υπάρχει μεγάλη μεταβλητότητα στο περιβάλλον στο οποίο βρισκόμαστε αυτή τη στιγμή. Η αντίδραση του κόσμου στις προτάσεις μου για τη φορολογία, οι οποίες μειώνουν σε πολύ μεγάλο βαθμό με μια πιο προοδευτική κλίμακα τη φορολογία στα χαμηλότερα εισοδήματα, πιστεύω ότι έχουν κάνει γκελ. Η κατάργηση της προκαταβολής φόρου εισοδήματος στους επιχειρηματίες το ίδιο.
Θα βγάλουμε και άλλες προτάσεις: και για την Υγεία και για τη Δικαιοσύνη και για άλλα ζητήματα. Θα αναδείξουμε νέο κόσμο, ήδη νομίζω το βλέπετε. Και πιστεύω ότι η κοινωνία θα μας ανταμείψει ανάλογα.
Ν. ΓΕΡΜΑΝΟΥ: Στην Υγεία ή στη Δικαιοσύνη πάσχει περισσότερο η Ελλάδα, κατά τη γνώμη σου; Στον τομέα της Υγείας ή της Δικαιοσύνης, Στέφανε;
ΣΤ. ΚΑΣΣΕΛΑΚΗΣ: Προφανώς η Υγεία είναι το πρωταρχικό μέλημα μιας κοινωνίας. Δηλαδή η ιδέα ότι αλιεύουν γιατροί, ασθενείς, από τα δημόσια νοσοκομεία, τα οποία όλη η κοινωνία ξέρει ότι υπολειτουργούν, και μετά τους πηγαίνουν στην ειδική κλινική ως πελάτες, αυτό δεν είναι δημόσια Υγεία. Άρα, ας έχουμε τους Έλληνες πρώτα τουλάχιστον υγιείς, εν ζωή, με πραγματική δημόσια Υγεία. Και συγχρόνως -το ένα δεν αναιρεί το άλλο, προφανώς- αλλά συγχρόνως οι τομές στη Δικαιοσύνη πρέπει να γίνουν. Δηλαδή δεν είναι δυνατόν οι δικηγόροι να τρέχουν με το αυτοκίνητό τους για να πάρουν αναβολές ανά τη χώρα και να μη μπορούν να έχουν μια ψηφιακή ακρόαση. Στο 2024 είμαστε πλέον.
Ν. ΓΕΡΜΑΝΟΥ: Ναι. Και επίσης, αν θέλεις, να το πούμε και πιο λαϊκά και πιο ωμά, πιστεύω ότι σε μια χώρα που θέλει να λέγεται χώρα που έχει Δίκαιο ανεπτυγμένο, σε κάποια κακουργήματα, αδικήματα, όπως θέλετε πείτε το, όταν λέμε ισόβια, τα ισόβια πρέπει να είναι ισόβια, όχι σε 10 χρόνια να είσαι έξω. Και το λέω γιατί έχουμε πολύ πρόσφατα παραδείγματα. Και τα ξέρεις κι εσύ και τα ξέρουν και οι τηλεθεατές που μας βλέπουν.
Δ. ΠΑΝΟΠΟΥΛΟΣ: Με αφορμή την εμπειρία σου στον στρατό, να ρωτήσω μερικά πράγματα που έχουν να κάνουν με την Εθνική Άμυνα. Πρώτα απ’ όλα, είμαστε στις χώρες που έχουν ένα από τα υψηλότερα ποσοστά του ΑΕΠ για την αμυντική δαπάνη. Συμφωνείς με αυτό; Είναι σωστό το ποσοστό αυτό να διοχετεύεται εκεί; Και το δεύτερο πολύ σημαντικό είναι αν συμφωνείς με την εθελοντική στράτευση των γυναικών που έχει προτείνει ο υπουργός Εθνικής Άμυνας, ο κ. Δένδιας.
ΣΤ. ΚΑΣΣΕΛΑΚΗΣ: Δεν νομίζω ότι έχουμε την πολυτέλεια, αυτή τη στιγμή, να έχουμε λιγότερες δαπάνες στα αμυντικά. Προφανώς είναι ένας στόχος αυτός, το να μπορούμε να αναδιανέμουμε τα εισοδήματα του Έλληνα σε κοινωνικές προτεραιότητες αντί στις στρατηγικές δαπάνες, αλλά βρισκόμαστε εκεί που βρισκόμαστε. Βρισκόμαστε σε μια γεωπολιτική συνθήκη που απαιτεί ετοιμότητα.
Η πιο φθηνή άμυνα είναι η αποτροπή. Για να έχουμε αποτροπή χρειαζόμαστε να έχουμε καλύτερη θέση εκκίνησης, σημείο εκκίνησης, ένα καλύτερο σημείο εκκίνησης στον εξοπλισμό μας. Αυτή είναι η πραγματικότητα. Το πώς λοιπόν μέσα σ’ αυτό το μίγμα προτεραιοποιούμε τις δαπάνες, είναι μια άλλη συζήτηση. Εκεί έχουμε διαφωνίες με τη Νέα Δημοκρατία. Και μεγάλες.
Και σίγουρα δεν θεωρώ σκόπιμο το να στέλνουμε εξοπλισμό, τον οποίο έχουμε χρυσοπληρώσει, στην Ουκρανία και σε άλλες χώρες, όταν τον έχουμε ανάγκη εδώ. Θέλω ο αμυντικός εξοπλισμός να μένει στη χώρα μας για την άμυνά μας. Μπορούμε να βοηθήσουμε με άλλους τρόπους. Ανθρωπιστική βοήθεια, με τη γεωπολιτική μας θέση, υπάρχουν άλλοι τρόποι.
Άρα νομίζω ότι προς το παρόν δεν έχουμε την πολυτέλεια να μειώσουμε τις δαπάνες. Αλλά σίγουρα δεν μπορούμε να πληρώνουμε τους φαντάρους 8,60 ευρώ το μήνα. Δηλαδή αυτό είναι φτωχοποίηση. Είναι ένα έμμεσο οριζόντιο μέτρο το οποίο φτωχοποιεί τις πιο φτωχές οικογένειες. Δεν είναι δυνατόν αυτό. Ούτε τα ξυριστικά σου δεν μπορείς ν’ αγοράσεις με 8,60 το μήνα. Πραγματικά, δηλαδή, γνώρισα τόσα παιδιά εκεί μέσα που ούτε καν συνειδητοποιούν την αδικία την οποία βιώνουν.
Ν. ΓΕΡΜΑΝΟΥ: Πώς σε αντιμετώπιζαν;
ΣΤ. ΚΑΣΣΕΛΑΚΗΣ: Πραγματικά ήταν ευγνώμονες. Τώρα δεν θέλω να φανώ αυτοαναφορικός, αλλά για την απλότητά μου, για το γεγονός ότι όπως κι εδώ πάντα απαιτώ τον ενικό, δηλαδή τους έλεγα «σταματήστε τον πληθυντικό». Το ότι συμμετείχα κάθε μέρα σε όλο το πρόγραμμα, στις υπηρεσίες, στις εκπαιδεύσεις. Ήταν πάρα πολύ θερμό το κλίμα και ήταν μια εξαιρετική ευκαιρία για μένα να συναναστραφώ με νέο κόσμο, ο οποίος ειλικρινά έχει σταματήσει να ονειρεύεται. Δηλαδή δεν πιστεύει ότι μπορεί να έχει κοινωνική ανέλιξη, κοινωνική κινητικότητα μέσα στη χώρα του.
Δ. ΠΑΝΟΠΟΥΛΟΣ: Αγγαρεία έκανες στον στρατό;
ΣΤ. ΚΑΣΣΕΛΑΚΗΣ: Ναι, έκανα. Μαγειρεία, λάντζα, βέβαια. Δεν έχω τέτοια θέματα.
Ν. ΓΕΡΜΑΝΟΥ: Πιστεύω ότι το χάρηκε, αν κρίνω από το χαμόγελό του.
ΣΤ. ΚΑΣΣΕΛΑΚΗΣ: Χάρηκα τη συναναστροφή, είναι καλά παιδιά, δικαιούνται να ονειρευτούν και να διαπρέψουν στη χώρα τους. Έχουμε φοβερό ανθρώπινο δυναμικό.
Δ. ΠΑΝΟΠΟΥΛΟΣ: Εθελοντική στράτευση γυναικών;
ΣΤ. ΚΑΣΣΕΛΑΚΗΣ: Πιστεύω ότι η θητεία έχει οφέλη στην κοινωνία, σίγουρα η συναναστροφή μεταξύ νέων Ελλήνων από διαφορετικά, ας το πούμε, ταξικά στρώματα, διαφορετικές γεωγραφίες κτλ. είναι χρήσιμο. Είναι κάτι το οποίο συντονίζει την κοινωνία μας και ενώνει την κοινωνία μας. Από ‘κει και πέρα θεωρώ ότι η στράτευση θα έπρεπε να είχε κι έναν πιο κοινωνικό ρόλο. Όχι μόνο δηλαδή το αμυντικό κομμάτι. Να ήταν μέχρι τρεις μήνες, αντί για τους 6 με 12 μήνες και να υπήρχε ειδικά μέχρι τα 40 χρόνια ηλικίας μια συνεχόμενη μετεκπαίδευση. Δηλαδή ένα Σαββατοκύριακο το μήνα π.χ. στο οποίο να μπορούσε κάποιος να συνεχίζει εκπαίδευση στο G3, στο όπλο-βολή κτλ. και να είναι όλοι πιο συντονισμένοι.
Προφανώς υπάρχουν πρωτόκολλα, αλλά να είναι όλη η κοινωνία πιο έτοιμη για μια κακή στιγμή. Δηλαδή πιστεύω ότι υπάρχουν τομές που μπορούν να γίνουν, τις επεξεργάζομαι. Το πρώτο πράγμα το οποίο επεξεργάζομαι αυτή τη στιγμή με τον υπεύθυνο Τομεάρχη, τον πρώην Αρχηγό ΓΕΕΘΑ, τον ναύαρχο Αποστολάκη, είναι το να μπορούν οι φαντάροι να πληρώνονται με κάποια αξιοπρέπεια.
Ν. ΓΕΡΜΑΝΟΥ: Όχι 9 ευρώ πάντως.
ΣΤ. ΚΑΣΣΕΛΑΚΗΣ: Όχι 8,60. Πρέπει να είμαστε τουλάχιστον, κατά τη γνώμη μου, στα 150 ευρώ το μήνα, να μπορούν να πληρώσουν για τα ξυριστικά τους, για τα βασικά αγαθά. Δεν είναι κατάσταση αυτή. Και από ‘κει και πέρα πρέπει ν’ αναφερθούμε και τους στρατιωτικούς, οι οποίοι κι εκείνοι βιώνουν επισφάλεια και στις αμοιβές τους και στον οικογενειακό σχεδιασμό.
Ν. ΓΕΡΜΑΝΟΥ: Θέλω κάτι να ρωτήσω, ξέρω ότι και ο Δημήτρης θέλει πολλά να ρωτήσει, έχουμε πάρα πολλές ερωτήσεις. Καταλαβαίνετε τώρα, Στέφανος είναι αυτός, όταν έχεις τον Στέφανο έχεις να ρωτήσεις πάρα πολλά πράγματα πάντα. Παρά το γεγονός ότι η πολιτική δεν είναι ποδόσφαιρο, παρ` όλα αυτά θα κάνω μια ερώτηση που είναι ποδοσφαιρικού τύπου. Αν μπορούσες να πάρεις μεταγραφή στον ΣΥΡΙΖΑ ένα στέλεχος της Νέας Δημοκρατίας, ποιον θα ήθελες; Υπάρχει κάποιος;
ΣΤ. ΚΑΣΣΕΛΑΚΗΣ: Δεν υπάρχει περίπτωση ν’ απαντήσω σ’ αυτή την ερώτηση. Δεν θέλω να θάψω το άτομο, εντάξει; Αποκλείεται. Δεν υπάρχει περίπτωση. Έχω ονόματα στο μυαλό μου, αλλά δεν υπάρχει περίπτωση ν’ απαντήσω. Καλή προσπάθεια όμως.
Ν. ΓΕΡΜΑΝΟΥ: Σεβαστό και δεκτό.
Δ. ΠΑΝΟΠΟΥΛΟΣ: Ώρα για life style, γιατί θα δυσαρεστηθούν οι άνθρωποι που περιμένουν να τον ακούσουν να μιλάει για life style.
Ν. ΓΕΡΜΑΝΟΥ: Εντάξει, είναι ο άνθρωπος που έφερε καθαρά χολυγουντιανό αέρα στον πολιτική μας σκηνή, αυτό οφείλουμε να του το αναγνωρίσουμε. Είναι ένας άνθρωπος ο οποίος εκπέμπει γοητεία, εκπέμπει οικειότητα...
ΣΤ. ΚΑΣΣΕΛΑΚΗΣ: Εκπέμπω την αλήθεια μου.
Ν. ΓΕΡΜΑΝΟΥ: Εκπέμπεις την αλήθεια σου, αλλά η αλήθεια είναι ότι από την πρώτη στιγμή που τουλάχιστον εγώ σε γνώρισα, πριν καν είσαι υποψήφιος για το χρίσμα του Προέδρου του ΣΥΡΙΖΑ, ήσουν ένας άνθρωπος που έφερες έναν άλλον αέρα, που δεν έχει αυτό που έχουμε συνηθίσει να λέμε «αυτός είναι ένα πολιτικό στέλεχος». Έχεις έναν αέρα χολυγουντιανού σταρ. Δεν είσαι ρε παιδί μου ο κλασικός πολιτικός άντρας. Αυτό εννοώ.
Δ. ΠΑΝΟΠΟΥΛΟΣ: Το οποίο βέβαια μπορεί να υπερκαλύπτει πολλές φορές τα πολιτικά σου επιχειρήματα.
Ν. ΓΕΡΜΑΝΟΥ: Βεβαίως, αυτό εννοώ. Να σε κατηγορούν γι` αυτό, να μη σε πάρουν σοβαρά γι` αυτό, καταλαβαίνεις τι λέω.
ΣΤ. ΚΑΣΣΕΛΑΚΗΣ: Το μόνο σίγουρο είναι ότι ο μηχανισμός της Νέας Δημοκρατίας, σίγουρα δεν θέλει να παρουσιαστούν τα επιχειρήματά μου και οι θέσεις μας. Αυτό είναι γνωστό. Από ‘κει και πέρα είμαστε τυχεροί που έχουμε την προσοχή του κόσμου, έχουμε αδιαμεσολάβητη σχέση και τα παρουσιάζουμε. Άρα λοιπόν πρέπει να επιμείνουμε, δεν υπάρχει άλλη επιλογή.
Δ. ΠΑΝΟΠΟΥΛΟΣ: Ωραία. Έχουμε γάμο σύντομα;
ΣΤ. ΚΑΣΣΕΛΑΚΗΣ: Θα έχουμε, ναι.
Δ. ΠΑΝΟΠΟΥΛΟΣ: Οι προετοιμασίες προχωράνε;
ΣΤ. ΚΑΣΣΕΛΑΚΗΣ: Προχωράνε, σταδιακά.
Δ. ΠΑΝΟΠΟΥΛΟΣ: Πού θα γίνει;
ΣΤ. ΚΑΣΣΕΛΑΚΗΣ: Θα γίνει στην Κρήτη, στην ιδιαίτερή μου πατρίδα.
Δ. ΠΑΝΟΠΟΥΛΟΣ: Με στενό κύκλο; Συνεργάτες;
ΣΤ. ΚΑΣΣΕΛΑΚΗΣ: Πολύ στενό κύκλο.
Ν. ΓΕΡΜΑΝΟΥ: Εσύ, εγώ...
Δ. ΠΑΝΟΠΟΥΛΟΣ: Μετά από τρεις φορές εδώ μπορεί και να πάμε.
Ν. ΓΕΡΜΑΝΟΥ: Μετά από τρεις φορές που μας έχει επιλέξει... Εγώ θέλω να ρωτήσω, γιατί πραγματικά παρακολουθώντας τώρα, έναν χρόνο και κάτι, τη ζωή του Στέφανου και του Τάιλερ, βέβαια, αυτό το να έχεις τις κάμερες και τους φωτογράφους κατά πόδας, το οποίο βεβαίως το αντιμετωπίζετε και οι δυο σας με τρομερή ευγένεια και γλυκύτητα. Πες ότι εσύ είσαι λίγο πιο εξοικειωμένος, τον Τάιλερ δεν τον έχει κουράσει καθόλου;
ΣΤ. ΚΑΣΣΕΛΑΚΗΣ: Κατ` αρχάς να πω, επειδή βλέπω τώρα την οθόνη, έχει πλάκα το ότι η Νέα Δημοκρατία προσπάθησε να παρουσιάσει τον ΣΥΡΙΖΑ σαν τους μπαχαλάκηδες που θα έκαναν ζημιά στην 25η Μαρτίου.
Ν. ΓΕΡΜΑΝΟΥ: Γιατί;
ΣΤ. ΚΑΣΣΕΛΑΚΗΣ: Έτσι, έκανε καταγγελίες χωρίς καμία ουσία. Πάλι ψέματα, ψέματα, ψέματα.
Δ. ΠΑΝΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό σου προέκυψε με τις φωτογραφίες;
ΣΤ. ΚΑΣΣΕΛΑΚΗΣ: Ναι, όσο σκέφτομαι, λέτε για lifestyle κτλ. κι εκείνοι θέλουν να πουν ότι εμείς προκαλούμε βία. Μα είναι στα καλά τους; Έτσι απλά, καταγγελίες, ψέματα επειδή νομίζουν ότι μπορούν να χρωματίσουν τον ΣΥΡΙΖΑ όπως το χρωμάτισαν τόσα χρόνια. Λάθος κάνουν, θ’ απογοητευθούν.
Τώρα όσον αφορά την ερώτησή σου για τον Τάιλερ: και οι δυο μας έχουμε κουραστεί από την έλλειψη της ιδιωτικότητας. Σίγουρα ο Τάιλερ, ο οποίος τώρα μαθαίνει τα ελληνικά και προφανώς δεν καταλαβαίνει τι ακριβώς λέγεται όταν περπατάει, αλλά γνωρίζουμε και τα έχουμε δει και οι δύο, ότι αυτό που κάνουμε αποδίδει. Κι έχει έναν ιερό σκοπό.
Είμαι 36 χρόνων, έχω ζήσει 6 μήνες μία πορεία με μεγάλη συγκίνηση και ευθύνη. Όταν έχεις γιαγιάδες και παππούδες που κλαίνε πάνω σου, όταν έχεις πάει στην Καρδίτσα και βλέπεις σπίτια με δυο μέτρα λάσπη, να έχουν χάσει οι άνθρωποι το βιός τους και να μην έχουν μια χείρα βοηθείας από το κράτος, εάν λοιπόν αυτό σημαίνει ότι εμείς θα έχουμε λιγότερη ιδιωτικότητα όπου πάμε κτλ. και ότι τα παρουσιάζουν, ας πούμε, άλλα ψευδή δημοσιεύματα, ότι δήθεν ξέχασα τον Εθνικό Ύμνο στην ορκωμοσία, όταν αυτοί που είμαστε κοντά στη μουσική, στη μπάντα...
Δ. ΠΑΝΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι, ήταν ασύγχρονο, ακουγόταν.
ΣΤ. ΚΑΣΣΕΛΑΚΗΣ: Είχαμε άλλες οδηγίες, ήταν ασύγχρονο κι εμείς που ήμασταν κοντά στη μπάντα σταματήσαμε για να συγχρονιστούμε με τη μουσική. Προφανώς την κάθε λεπτομέρεια τη μεγαλοποιούν. Αλλά αυτά δεν κοστίζουν τίποτα στον κόσμο. Αυτά είναι ανούσια πράγματα. Ό,τι τσιμπήσει. Το θέμα είναι αυτό που κάνουμε. Έχουμε βγει μπροστά. Είμαστε αυθεντικοί. Θέλουμε να προσφέρουμε. Δεν υπάρχει κανένας μηχανισμός ο οποίος μας ελέγχει. Το βλέπετε κι από τη μανία που έχει το σύστημα του Μητσοτάκη-Γκρίνμπεργκ.
Μπορούμε να φέρουμε κάποιο αποτέλεσμα στον κόσμο; Μπορούμε; Αυτό είναι το βασικό. Εάν λοιπόν καταφέρουμε ν’ αλλάξουμε αυτή τη χώρα, να γίνει μια χώρα αξιοπρέπειας και αξιοκρατίας, να μπορεί αυτό που έχω βιώσει προσωπικά στην Αμερική, το αμερικανικό όνειρο, που είναι καταναλωτικό μεν, αλλά δεν παύει πολλοί από εμάς να πηγαίνουμε στο εξωτερικό για να μπορούμε να διαπρέψουμε. Μπορεί το ελληνόπουλο να διαπρέψει στη χώρα του; Εάν μπορέσουμε να βοηθήσουμε σ’ αυτή την κατεύθυνση, τότε χαλάλι οι κάμερες, δεν έχουμε θέμα.
Δ. ΠΑΝΟΠΟΥΛΟΣ: Εσύ πήγες καλά στο εξωτερικό, έχεις χρήματα, μπόρεσες ν’ αγοράσεις ένα σπίτι στο Κολωνάκι, το έχει επισκεφθεί ήδη ο Νίκος Ευαγγελάτος, έχει μπει μέσα πριν μπείτε εσείς.
ΣΤ. ΚΑΣΣΕΛΑΚΗΣ: Ασφαλιστικά μέτρα!
Ν. ΓΕΡΜΑΝΟΥ: Σας έκανε ωραίο ποδαρικό.
ΣΤ. ΚΑΣΣΕΛΑΚΗΣ: Και στον θάλαμο έκανε ποδαρικό, απ’ ό,τι είδα.
Ν. ΓΕΡΜΑΝΟΥ: Ήταν υπέροχο όμως αυτό, πραγματικά ήταν υπέροχο του Νίκου.
Δ. ΠΑΝΟΠΟΥΛΟΣ: Έτσι θα είναι το σπίτι;
ΣΤ. ΚΑΣΣΕΛΑΚΗΣ: Αυτά τα έπιπλα δεν υπάρχουν. Δεν έχουμε έπιπλα μέσα, δεν ξέρω πού τα βρήκαν.
Ν. ΓΕΡΜΑΝΟΥ: Κοίταξε, όμως, είναι ωραία πρόταση, μπορείτε να τη σκεφτείτε, είναι πολύ ωραία πρόταση.
Δ. ΠΑΝΟΠΟΥΛΟΣ: Πότε μπαίνετε με το καλό;
ΣΤ. ΚΑΣΣΕΛΑΚΗΣ: Πρέπει να επιπλώσουμε, πρέπει ν’ ανακαινίσουμε δυο-τρία πραγματάκια, άρα φαντάζομαι σε δυο-τρεις μήνες.
Ν. ΓΕΡΜΑΝΟΥ: Αργείτε ακόμα. Κοίταξε, εγώ από τη σημερινή μας κουβέντα με τον Πρόεδρο του ΣΥΡΙΖΑ, με τον Στέφανο, κρατάω κάποια βασικά πράγματα. Ότι πάνε για ένα πολύ δυνατό αποτέλεσμα στις ευρωεκλογές. Ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα πορευτεί μόνος του χωρίς μαγειρέματα, συμμάχους και παντρέματα περίεργα...
ΣΤ. ΚΑΣΣΕΛΑΚΗΣ: Έχουμε χώρο, αξιοκρατικά είμαστε ανοιχτοί σε όλο τον προοδευτικό κόσμο να έρθει. Δηλαδή πραγματικά είδα στη Βουλή, αν και είχα τους ενδοιασμούς μου για το αποτέλεσμα της πρότασης δυσπιστίας, ο προοδευτικός κόσμος στάθηκε με αξιοπρέπεια. Ας πούμε, θεωρώ ότι η Ζωή Κωνσταντοπούλου ήταν πολύ μαχητική στη Βουλή και μπράβο της.
Δ. ΠΑΝΟΠΟΥΛΟΣ: Ο Νίκος Ανδρουλάκης εκμεταλλεύτηκε το γεγονός ότι έλειπες;
ΣΤ. ΚΑΣΣΕΛΑΚΗΣ: Μου είναι αδιάφορο. Ο ΣΥΡΙΖΑ θα μείνει ανεξάρτητος αλλά θα μεγαλώσει. Και πραγματικά προσκαλώ όλο τον προοδευτικό κόσμο να ενεργοποιηθεί, να μας δώσει την ευκαιρία.
Ν. ΓΕΡΜΑΝΟΥ: Το κρατάω το «μου είναι αδιάφορο» βέβαια, το οποίο είπε ο Στέφανος, γιατί πρέπει ν’ ακουστεί η ερώτησή σου, αν εκμεταλλεύτηκε την απουσία στον στρατό του Στέφανου.
Δ. ΠΑΝΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι, δεν μπορούσε να είναι παρών στις εξελίξεις και ακολούθησε...
Ν. ΓΕΡΜΑΝΟΥ: «Μου είναι αδιάφορο», απάντησε ο Στέφανος και ήταν πολύ ξεκάθαρη η απάντησή του. Και κρατάμε και κάτι ακόμα: ότι, όπως ο ίδιος ο Στέφανος Κασσελάκης είπε, ναι, αισθάνεται απολύτως έτοιμος να είναι ο επόμενος πρωθυπουργός.

 

Φωτογραφίες: ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΥΠΟΥ ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ