Ανακάλεμα: όταν οι νεκροί επιστρέφουν… για να γυρίσουν και να βοηθήσουν τους ζωντανούς.

 «…στο χώμα το δικό μας οι πεθαμένοι κοιμούνται μονάχα… δεν είναι πεθαμένοι».

Ο κύριος Γκρι αφήνεται να βυθιστεί στον κόσμο του Δημοσθένη Παπαμάρκου. Να ξαναβυθιστεί, για την ακρίβεια. Το «Γκρίχου», το πρώτο διήγημα της συλλογής «Μεταποίηση» (Πατάκης), που επανεκδόθηκε, είναι σε μινιατούρα η ελληνική εκδοχή του «Πέδρο Πάραμο», εκείνου του αριστουργήματος του Χουάν Ρούλφο. Είναι επίσης μια συνέχεια των αφηγήσεων που συναντάμε στο δίτομο κλασικό έργο του Νικολάου Πολίτη «Παραδόσεις». Συνομιλεί ακόμα με τις έξοχες «Διηγήσεις παραφυσικών φαινομένων» του Βασίλη Γκουρογιάννη, ακόμα και με τις ιστορίες για ζόμπι.

Ο Παπαμάρκος έκανε κάτι μοναδικό με το «Γκιακ», τόσο λογοτεχνικά όσο και εμπορικά. Ομως, και η «Μεταποίηση» δεν πάει πίσω. Ο κύριος Γκρι λατρεύει τις ιστορίες του αρχαιογνώστη από τη Μαλεσίνα Λοκρίδος, που ως γνήσιος Αρβανίτης έφτασε έως την Οξφόρδη για να επιστρέψει στα πάτρια, γενικώς και ειδικώς, δριμύτερος. Με οπλοστάσιο την αρχαία ελληνική μανία, τη Νέκυια του Ομήρου ή τον Λάβκραφτ, επινοεί μια προφορικότητα που έχει σάρκα και οστά. Η γλώσσα στον Παπαμάρκο είναι σαν τα γκόλεμ του εβραϊκού μυστικισμού: φυσάει πνοή στις λέξεις του κι αυτές ζωντανεύουν. Και είναι λέξεις που ζωντανεύουν σε έναν κόσμο-σύνορο, έναν κόσμο οριακό.

Στο «Γκρίχου», ο Τάκης επιστρέφει από κάποιο πόλεμο σχεδόν ανάπηρος στο ένα χέρι. Ο αδελφός του ο Χρήστος έχει πεθάνει και δύο ξένοι, αδέλφια μεταξύ τους, του κλέβουν τα ζώα και τον ξυλοφορτώνουν. «Αμα ήταν ο Χρήστος, έλεγα». Και να που ο Χρήστος επιστρέφει. «Τι είναι, ρε Τάκη, και με σηκώνεις; Είναι αμαρτία που με ξυπνάς».

Ο Χρήστος «καθαρίζει» – με αγριότητα. Ο Τάκης δεν ντρέπεται πια, παίρνει πίσω τα ζώα του, του προξενεύουν κοπέλες. Αλλά τις νύχτες…

Στη μελέτη και ανθολογία «Παραλογές» (Ερμής, 1970) ο σπουδαίος Γιώργος Ιωάννου κάνει λόγο για «ανακάλεμα» των νεκρών: να γυρίσουν καιΟ Χρήστος «καθαρίζει» – με αγριότητα. Ο Τάκης δεν ντρέπεται πια, παίρνει πίσω τα ζώα του, του προξενεύουν κοπέλες. Αλλά τις νύχτες…

Στη μελέτη και ανθολογία «Παραλογές» (Ερμής, 1970) ο σπουδαίος Γιώργος Ιωάννου κάνει λόγο για «ανακάλεμα» των νεκρών: να γυρίσουν και να βοηθήσουν τους ζωντανούς. «Ανακάλεμα», γράφει, «έχουμε π.χ. στους Πέρσες του Αισχύλου. Ανακαλείται ο Δαρείος».

Ο πεθαμένος στο πασίγνωστο «Του νεκρού αδελφού», ο Χρήστος στο «Γκρίχου», περπατούν, τρώνε, πίνουν, καπνίζουν, μιλούν «έξω από κάθε χριστιανική αντίληψη σχετική με ανάσταση νεκρών» (Ιωάννου).

Ομως αυτό το ανακάλεμα, σιωπηρά, ανομολόγητα, δεν είναι που κάνουμε όλοι έως σήμερα; Αυτό το κουβεντολόι με τον νεκρό, που είναι συνομιλία με τον βαθύτερο, τον αχανή εαυτό μας;

Αλλά έχει ένα τίμημα αυτό όταν παύει ο νεκρός να έχει τον δικό του χώρο και παίρνει κάτι απ’ τον δικό μας: «Είναι αμαρτία να τρώω με τους πεθαμένους», λέει ο Τάκης. Ομως δεν μπορεί να κάνει αλλιώς. Γλίτωσε από μια ντροπή, κοινωνική, για να το βρει από μιαν άλλη, μεταφυσική. «Ανακάλεμα», γράφει, «έχουμε π.χ. στους Πέρσες του Αισχύλου. Ανακαλείται ο Δαρείος».

Ο πεθαμένος στο πασίγνωστο «Του νεκρού αδελφού», ο Χρήστος στο «Γκρίχου», περπατούν, τρώνε, πίνουν, καπνίζουν, μιλούν «έξω από κάθε χριστιανική αντίληψη σχετική με ανάσταση νεκρών» (Ιωάννου).

Ομως αυτό το ανακάλεμα, σιωπηρά, ανομολόγητα, δεν είναι που κάνουμε όλοι έως σήμερα; Αυτό το κουβεντολόι με τον νεκρό, που είναι συνομιλία με τον βαθύτερο, τον αχανή εαυτό μας;

Αλλά έχει ένα τίμημα αυτό όταν παύει ο νεκρός να έχει τον δικό του χώρο και παίρνει κάτι απ’ τον δικό μας: «Είναι αμαρτία να τρώω με τους πεθαμένους», λέει ο Τάκης. Ομως δεν μπορεί να κάνει αλλιώς. Γλίτωσε από μια ντροπή, κοινωνική, για να το βρει από μιαν άλλη, μεταφυσική.

Εκλογές: H 21η Μαΐου και το μεγάλο πλήγμα στον δικομματισμό - Το φαινόμενο των "καχεκτικών" και "κουτσών προοδευτικών δυνάμεων!!"

 Ο δικομματισμός δεν «διασώθηκε» στις τελευταίες εκλογές. Αυτή τη φορά όμως δεν φταίει η απογοήτευση προς το πολιτικό σύστημα ή κάποια ψήφος διαμαρτυρίας με το βλέμμα στραμμένο στους κυβερνώντες. 

Η στρατηγική ήττα της αξιωματικής αντιπολίτευσης άλλαξε το πολιτικό σκηνικό και έφερε στην επιφάνεια το πιο εφιαλτικό σενάριο για τον ΣΥΡΙΖΑ: Την εικόνα μιας πανίσχυρης κυβέρνησης και μιας καταδικασμένης μόνιμης αντιπολίτευσης. Το 2019 η Πειραιώς και η Κουμουνδούρου είχαν συγκεντρώσει μαζί ένα ποσοστό που έφτανε το 71,38%. Πριν από 13 ημέρες με δυσκολία κατάφεραν να ξεπεράσουν το 60%. Ο ΣΥΡΙΖΑ έχασε 11,5 μονάδες προκαλώντας έναν «πολιτικό σεισμό».

Ο «καχεκτικός δικομματισμός» είναι ένα καινούργιο φαινόμενο για τα ελληνικά δεδομένα. Η Κεντροαριστερά, αν αποφάσιζε να ενωθεί, δεν θα μπορούσε να ξεπεράσει τα ποσοστά της δεξιάς παράταξης. Ο ΣΥΡΙΖΑ μαζί με το ΠΑΣΟΚ και το ΚΚΕ συγκεντρώνουν 38,76% απέχοντας τρεις μονάδες από τη Νέα Δημοκρατία. Ακόμα και η συμμετοχή της Πλεύσης Ελευθερίας, που οριακά δεν μπήκε στη Βουλή, δεν θα ήταν αρκετή. Θα χρειαζόταν η συμμετοχή και του ΜέΡΑ25 για να ξεπεράσουν τον Κυριάκο Μητσοτάκη. Το μεγάλο πρόβλημα το έχει η αξιωματική αντιπολίτευση, καθώς με την «ιστορική ήττα» της 21ης Μαΐου δεν έχει ως μόνο αντίπαλο μια πανίσχυρη κυβέρνηση, αλλά νιώθει και την «ανάσα» του ΠΑΣΟΚ.

Ποια είναι η μεγάλη διαφορά; Αυτοδύναμες κυβερνήσεις με ισχυρή παρουσία στη Βουλή υπήρχαν πολλές μετά τη Μεταπολίτευση. Πάντα όμως ακολουθούσε και μια δυνατή αξιωματική αντιπολίτευση. Με εξαίρεση τις δύο εκλογικές αναμετρήσεις της δεκαετίας του ’70, όταν οι πληγές από τη δικτατορία επουλώθηκαν και οι πολίτες καταστάλαξαν κομματικά, η μεγαλύτερη διαφορά που καταγράφηκε μεταξύ του πρώτου και του δεύτερου ήταν το 1981.

Η «αλλαγή» του ΠΑΣΟΚ είχε σαρώσει τα πάντα με τον Ανδρέα Παπανδρέου να αναδεικνύεται πρωθυπουργός με 48,07%. Η Νέα Δημοκρατία έχασε με 12,2 μονάδες διαφορά συγκρατώντας ωστόσο ένα ισχυρό ποσοστό (35,87%) που αποτελούσε υπόσχεση για την επανάκαμψή της. Αντίστοιχη ήταν η εικόνα και σε άλλες εκλογικές μάχες που η διαφορά ήταν σχετικά μεγάλη. Το 2009 η «γαλάζια παράταξη» έχασε και πάλι με 10,45% και ποσοστό 33,94%.

Με την αξιωματική αντιπολίτευση να καταγράφει πάντα ανοδική πορεία υπήρξαν αναμετρήσεις που οι διαφορές μεταξύ πρώτου και δεύτερου ήταν στα όρια του στατιστικού λάθους και κινήθηκαν από 1,07%-3,74%.

Ο ΣΥΡΙΖΑ θέλει να αποδείξει στις 25 Ιουνίου πως ο ζωτικός χώρος που κατέχει είναι σημαντικός και παραμένει ένα κόμμα εξουσίας. Τα στοιχεία από τη δεκαετία του ’80 και μετά δεν αφήνουν περιθώρια αμφισβήτησης του δικομματισμού, καθώς το δεύτερο με το τρίτο κόμμα σε αρκετές περιπτώσεις είχαν διαφορές περίπου 35 μονάδες. Εξαίρεση αποτέλεσε ο κατακερματισμός του πολιτικού συστήματος εξαιτίας της οικονομικής κρίσης το 2012. Χαρακτηριστικά παραδείγματα οι κάλπες του 2000 (Ν.Δ.: 42,73% – ΚΚΕ: 5,52%) και του 2004 (ΠΑΣΟΚ: 40,55% – ΚΚΕ: 5,90%). Την περίοδο της κυριαρχίας Ν.Δ. – ΠΑΣΟΚ ο τρίτος πόλος ήταν σχεδόν πάντα το ΚΚΕ, με τις παρενθέσεις του ενιαίου Συνασπισμού (1989-1990), της Πολιτικής Άνοιξης το 1993 και της Χρυσής Αυγής το 2015.

Το αποτέλεσμα της προηγούμενης κάλπης αναδεικνύει ένα διαφορετικό «κουτσό δικομματισμό». Το παιχνίδι στον χώρο της Κεντροαριστεράς παραμένει ανοιχτό και η Νέα Δημοκρατία αποκτά διαφορετικά χαρακτηριστικά από το κόμμα του Κωνσταντίνου Καραμανλή. Εμφανίζεται να εδραιώνει σε μεγάλο βαθμό την κυριαρχία της στον χώρο του Κέντρου. Το πρώτο σημαντικό «λιθαράκι» είχε μπει τον Ιούλιο του 2019. 

Η αντεπίθεση του Αλέξη Τσίπρα αναμένεται να έρθει κυρίως από τα αριστερά. Η πρώτη εικόνα από τη φρασεολογία που χρησιμοποίησε στις επισκέψεις του σε Νίκαια και Κερατσίνι οδηγεί σε αυτό το συμπέρασμα. Απευθύνεται στα αντιδεξιά αισθήματα των ψηφοφόρων, που δεν τον επέλεξαν στην προηγούμενη κάλπη, επιχειρώντας τη σταδιακή επαναφορά των ποσοστών του, καθώς η κάλπη των αυτοδιοικητικών εκλογών δεν είναι μακριά.

πηγή:https://www.kathimerini.gr/politics/562451827/ekloges-2023-h-21i-ma-oy-kai-to-pligma-ston-dikommatismo/?utm_source=piano&utm_medium=email&utm_campaign=morning_briefing&pnespid=HKcvrUtG4n4InwjL7YOOTUBNvRY2zbFt_wNNDKkOPp.KLcSyh3L94teCWuVgRPxRo20_lLoh

Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ/ΚΙΝΑΛ: Ο ο κ. Μητσοτάκης νιώθει ότι βρήκε πραγματική αντιπολίτευση. - Κατάργηση της προσωπικής διαφοράς - 1,2 δις ευρώ. για τους μισθούς του δημοσίου τομέα

 Στο Ρέθυμνο περιόδευσε το μεσημέρι του Σαββάτου ο Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ-Κινήματος Αλλαγής, Νίκος Ανδρουλάκης.

Μιλώντας σε φίλους και στελέχη του Κινήματος, σημείωσε μεταξύ άλλων:

«Η παράταξή μας επιστρέφει δυναμικά στο πολιτικό προσκήνιο. Θέλω κι εδώ από το Ρέθυμνο, να καλέσω όλες τις Ελληνίδες και όλους τους Έλληνες,  να αγκαλιάσουν τη νέα μας προσπάθεια. Το πολιτικό χρώμα που ταιριάζει στο νησί μας, είναι το πράσινο και φιλοδοξούμε να ξανακάνουμε πράσινη την Κρήτη. Το πράσινο της ελπίδας, της αισιοδοξίας, της προοπτικής. Το πράσινο της κοινωνικής δικαιοσύνης και της εθνικής αξιοπρέπειας.

Καταλαβαίνω ότι ο κ. Μητσοτάκης νιώθει ότι βρήκε πραγματική αντιπολίτευση. Διότι, δεν μπορώ αλλιώς να εξηγήσω γιατί επιτίθεται στο ΠΑΣΟΚ και διαστρεβλώνει όλες μας τις πολιτικές επιλογές, που πραγματικά δημιουργούν καλύτερες φορολογικές συνθήκες για τον ελληνικό λαό.

 Εμείς τι προτείνουμε; 

Μείωση του ΦΠΑ στα βασικά αγαθά. Ο κ. Μητσοτάκης δεν το έκανε. 

Μείωση του φόρου στις οικογένειες με παιδιά, για να δώσουμε κίνητρα να αντιμετωπίσουμε το δημογραφικό μας. Ο κ. Μητσοτάκης δεν το έκανε. 

Εμείς τι λέμε; Μείωση των φόρων μέσω της μείωσης των εισφορών στην μισθωτή εργασία, για να έχουμε λιγότερη μαύρη εργασία και καλύτερους μισθούς για τα ελληνόπουλα, για να μείνουν στην πατρίδα. Ο κ. Μητσοτάκης θεωρεί ότι αυτό είναι κάτι λάθος. Και μας ψέγει γιατί; Γιατί λέμε ότι είναι αδιανόητο να δίνεις φοροαπαλλαγές για το 0,2% του ελληνικού πληθυσμού, που έχει εκατομμύρια ευρώ και όχι να δίνεις προοπτική σε εκατομμύρια Έλληνες. Αυτή είναι αξιακή μας διαφορά με τη Νέα Δημοκρατία του κ. Μητσοτάκη. 

Στήριξαν τις ανισότητες. 50 δισεκατομμύρια παραπάνω χρέος έχει η Ελλάδα. Τρίτα από το τέλος σε αγοραστική δύναμη είναι τα νοικοκυριά της χώρας. Τα 2/3 των εσόδων είναι έμμεσοι φόροι, -ΦΠΑ και ειδικός φόρος κατανάλωσης- , που πλήττουν  κυρίως τη μεσαία τάξη και τους πιο αδύναμους Έλληνες. Το εμπορικό έλλειμμα είναι το μεγαλύτερο μετά το 2010. 

Άρα, γιατί ο ελληνικός λαός ψήφισε τον κ. Μητσοτάκη; Γιατί πολύ απλά, δεν υπήρχε σοβαρή αντιπολίτευση. Και η σοβαρή αντιπολίτευση είναι εδώ, με το ΠΑΣΟΚ ενωμένο, δυνατό, ως πραγματικό αντίπαλο της συντήρησης της Νέας Δημοκρατίας και ενός συστήματος εξουσίας, που δημιουργεί συνθήκες μιντιακού ολοκληρωτισμού. Όσο κι αν το σύστημα της ΝΔ και όσων το υπερασπίζονται τυφλά, θέλουν να διαστρεβλώσουν τις θέσεις μας. Εμείς μιλάμε για δίκαιη ανάπτυξη και φορολογική δικαιοσύνη. 

Για τους συνταξιούχους, κατάργηση της προσωπικής διαφοράς, νέο ΕΚΑΣ για  350.000 χαμηλοσυνταξιούχους και ανατροπή των αδικιών του νόμου Κατρούγκαλου που αφορά τις συντάξεις χηρείας και αναπηρίας. 

1,2 δισεκ. για τους μισθούς του δημοσίου τομέα, ώστε να φτάσουν στο επίπεδο του πληθωρισμού και να μη φτωχοποιούνται. 

 7% είναι η μείωση των πραγματικών μισθών στην Ελλάδα, όσο κι αν λέει άλλα η Νέα Δημοκρατία. Κι αυτό επίσημο στοιχείο του ΟΟΣΑ και της Ευρωπαϊκής Επιτροπής. 

Και βέβαια ανταγωνιστική οικονομία. Όχι μόνο επενδύσεις σε real estate, όχι εξαγορά των κόκκινων δανείων από τα funds για να αφελληνίσουμε την ελληνική οικονομία. Να αγοράζουν δηλαδή φτηνά την αγροτική γη μέσω των κόκκινων δανείων  ή ξένα funds να αγοράζουν χιλιάδες σπίτια στα μεγάλα αστικά κέντρα για  βραχυχρόνια μίσθωση.

Εμείς θέλουμε την ανάπτυξη, τη συνέργεια του πρωτογενή τομέα και της μεταποίησης με τον τουρισμό, σύγχρονες επενδύσεις που θα ανοίξουν καλές θέσεις εργασίας, θα πολλαπλασιάσουν τις εξαγωγές και έτσι θα έχουμε προοπτική και μέλλον. Αυτό είναι το μέλλον της πατρίδας. Η εξωστρέφεια, η ανταγωνιστικότητα, οι ισχυρές εξαγωγές. Και όχι μία χώρα που θα ξεπουληθεί για να υπάρχει πλασματική ανάπτυξη του real estate εις βάρος του ελληνικού λαού. Δεν θα αφήσουμε να γίνουμε ξένοι στα νησιά μας, δεν θα αφήσουμε να αγοράσουν τα funds εκατομμύρια περιουσίες από τους φτωχότερους κτηνοτρόφους και αγρότες. 

Το ΠΑΣΟΚ, το πατριωτικό κίνημα που ίδρυσε ο Ανδρέας Παπανδρέου, επανέρχεται δυναμικά με τη δύναμη όλων σας. Σας ζητώ να αγωνιστούμε τρεις εβδομάδες για να ξανακάνουμε πράσινη την Κρήτη των αγώνων, της Δημοκρατίας, της κοινωνικής δικαιοσύνης. Η Κρήτη που αγάπησε το ΠΑΣΟΚ. Θα καταβάλουμε κάθε προσπάθεια για να γίνει κάστρο του ΠΑΣΟΚ, το κάστρο της Δημοκρατικής Παράταξης.

Ακούω να υποστηρίζουν συχνά  οι κ.κ. της ΝΔ και του ΣΥΡΙΖΑ ότι τάχα εκπροσωπούν τη Δημοκρατική Παράταξη. Πολλές φορές ο κ. Τσίπρας έκανε αναφορές στη Δημοκρατική Παράταξη και τον Ανδρέα Παπανδρέου και ο κ. Μητσοτάκης έδωσε προχθές μία συνέντευξη δηλώνοντας ότι είναι η προοδευτική, δημοκρατική παράταξη. 

Δεν κατέχω τίτλους ιδιοκτησίας, αλλά έχουμε συντριπτικές αξιακές διαφορές. Δεν θα μπορούσα ποτέ, τρεις μέρες πριν τις εθνικές εκλογές, να καλέσω τους δήθεν «παραστρατημένους» χρυσαυγίτες να ψηφίσουν ένα κόμμα της Αριστεράς. Αυτό δεν είναι Δημοκρατική Παράταξη. 

Ο κ. Μητσοτάκης υποστηρίζει ότι είναι οι πολιτικοί απόγονοι του Ελευθερίου Βενιζέλου, αλλά έχουν στο κόμμα τους τον Γεωργιάδη, τον Βορίδη, τον Πλεύρη, τον Καρατζαφέρη και προχθές δήλωσε στήριξη στη Νέα Δημοκρατία ένα άλλο πουλέν της ακροδεξιάς, ο Φαήλος Κρανιδιώτης. Αυτό δεν είναι Δημοκρατική Παράταξη. Αυτό είναι η προσπάθεια του κ. Μητσοτάκη να ενισχυθεί με κάθε τρόπο. 

Ποια είναι λοιπόν η διαφορά μας; Εμείς έχουμε ιδέες, αρχές και αξίες. Δεν κάνουμε τα πάντα για την καρέκλα. Δεν τα εργαλειοποιούμε όλα προς όφελος της εξουσίας. Σε αυτή τη νέα πορεία δεν θα απογοητεύσουμε ξανά καμία Ελληνίδα και κανέναν Έλληνα, που στήριξε το ΠΑΣΟΚ.

Καλή δύναμη και καλό αγώνα για να ξανακάνουμε πράσινο το νησί μας. Πράσινο, καταπράσινο».

Πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ: Εμείς κοιτάζαμε το μέλλον της χώρας, οι άλλες προοδευτικές δυνάμεις κοίταζαν πώς θα μεγαλώσουν το δικό τους το χωράφι. - Γιατί η ΝΔ αρνείται να κοστολογήσει το δικό της πρόγραμμα;

 

Ντεμοντέ δεν είναι η προστασία πρώτης κατοικίας αλλά η κοινωνική λεηλασία

Στην Εύβοια περιοδεύει σήμερα ο Πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ – Προοδευτική Συμμαχία Αλέξης Τσίπρας. Ο κ. Τσίπρας βρέθηκε αρχικά στην Χαλκίδα, όπου συνομίλησε με πολίτες και στην συνέχεια απήθυνε σύντομη ομιλία. Ο κ. Τσίπρας αναφέρθηκε στα εξής:

«Είμαι σήμερα στην Εύβοια, σε μια περιοχή που γνωρίζει πολύ καλά τι θα πει αδικία» ανέφερε αρχικά και τόνισε «Είμαστε εδώ για να ακούσουμε τους πολίτες, αλλά και για να καταθέσουμε τις προτάσεις μας. Διότι έχουμε μπροστά μας ένα δύσκολο αγώνα, αλλά το γνωρίζετε χρόνια τώρα ότι το βασικό μας χαρακτηριστικό είναι ότι δεν το βάζουμε κάτω. Ότι δίνουμε τον αγώνα με αποφασιστικότητα και στις πιο δύσκολες στιγμές. Δεν το βάζουμε κάτω γιατί στην σκέψη μας δεν είναι το κομματικό μας συμφέρον, αλλά γιατί η κοινωνία βρίσκεται μπροστά σε μια μεγάλη διακινδύνευση».

Θα κάνουμε τα πάντα για να ανατρέψουμε τους συσχετισμούς

Ο κ. Τσίπρας υπογράμμισε ότι η ελληνική κοινωνία χρειάζεται στήριγμα κι ένα σχέδιο ανάσας. «Οι μισθωτοί, οι εργαζόμενοι, οι μικρομεσαίοι επιχειρηματίες, οι αγρότες και οι κτηνοτρόφοι χρειάζονται στήριγμα την επόμενη ημέρα» ανέφερε και τόνισε «Θα κάνουμε τα πάντα για να ανατρέψουμε τους συσχετισμούς της 21ης του Μάη. Στις 25 του Ιούνη είναι μια νέα εκλογική αναμέτρηση. Στις 21 του Μάη είχαμε ένα όραμα που δεν καταφέραμε να κάνουμε πράξη. Ένα όραμα να αλλάξουμε το πολιτικό σύστημα, γι αυτό οραματιστήκαμε την απλή αναλογική, με στόχο την συνεργασία των προοδευτικών δυνάμεων. Δυστυχώς, όμως, όλες οι άλλες προοδευτικές δυνάμεις, ενώ εμείς κοιτάζαμε το μέλλον της χώρας, κοίταζαν πώς θα μεγαλώσουν το δικό τους το χωράφι. Τους απλώσαμε το χέρι της συνεργασίας και αυτοί κοίταγαν να χτυπήσουν το δικό μας χέρι που τους απλώναμε και όχι τη δεξιά του κ. Μητσοτάκη. Και κάναμε την αυτοκριτική μας ότι το όραμα αυτό δεν μπορεί να γίνει πράξη. Η επιλογή της απλής αναλογικής υπέστη μια στρατηγική ήττα. Τώρα έχουμε εκλογές με ένα άλλο εκλογικό σύστημα. Δεν υπάρχει απλή αναλογική και ίσως δεν θα υπάρξει για πάρα πολλά χρόνια ποτέ ξανά. Να είμαστε ειλικρινείς και να παραδεχόμαστε την πραγματικότητα. Αλλά σε αυτή την εκλογική αναμέτρηση πηγαίνουμε με την ενισχυμένη αναλογική και αυτό σημαίνει ότι είτε ο ένας είτε ο άλλος θα κυβερνήσει».

Δύο εναλλακτικά σχέδια αντιπαρατίθενται: Του ΣΥΡΙΖΑ και της ΝΔ

Ο κ. Τσίπρας σημείωσε ότι «Αντιλαμβανόμαστε την δυσκολία ενός αρνητικού συσχετισμού, όμως οι πολίτες πρέπει να γνωρίζουν ποια είναι τα εναλλακτικά σχέδια που σήμερα αντιπαρατίθενται» και υπογράμμισε ότι «Από τη μία είναι αυτό της ΝΔ του κ. Μητσοτάκη, που λέει φοροαπαλλαγές στους πλούσιους και φορολεηλασία στους πολλούς, λέει ανυπαρξία κοινωνικού κράτους, διάλυση της δημόσιας υγείας, διάλυση των δημόσιων υποδομών. Από την άλλη είναι το πρόγραμμα του ΣΥΡΙΖΑ που λέει ότι πρέπει να στηριχθεί η κοινωνία, να στηρίξουμε το δημόσιο σύστημα Υγείας, να αντιμετωπίσουμε την ακρίβεια, να ενισχύσουμε το εισόδημα, να σταθούμε δίπλα στον αγρότη, τον κτηνοτρόφο, τον μικρομεσαίο επιχειρηματία. Γι` αυτό επιλέγουμε να δώσουμε αυτή τη μάχη με όπλο το πρόγραμμά μας».

Για την κοστολόγηση των προγραμμάτων

Αναφερόμενος στην συνέχεια ο κ. Τσίπρας στην προπαγάνδα της ΝΔ και του κ. Μητσοτάκη είπε ότι «Προεκλογικά, ο κ. Μητσοτάκης και η προπαγάνδα του ήθελε να δημιουργήσει την εντύπωση ότι το πρόγραμμά του ΣΥΡΙΖΑ δήθεν δεν βγαίνει. Μας είπαν ότι κάνει την μία 20, την άλλη 40, την τρίτη 80 δις ευρώ» και αναρωτήθηκε ο κ. Τσίπρας «Ποιοι;» για να προσθέσει: 

 = «Αυτοί που χρεοκόπησαν τη χώρα το 2009.

=  Αυτοί που μας άφησαν το 2015 με άδεια ταμεία. Σε εμάς που βγάλαμε τη χώρα από τα μνημόνια και την κρίση και αφήσαμε 37 δισ. στα δημόσια ταμεία». «Και ποιοι; 

=  Αυτοί που χρωστάνε στις τράπεζες 400 εκ. ευρώ δανεικά κι αγύριστα, λένε σε εμάς ότι δεν ξέρουμε να κάνουμε υπολογισμούς, που δεν χρωστάμε ούτε ένα ευρώ». «Η μεγάλη πλειοψηφία της κοινωνίας δεν έμαθε τις προτάσεις μας αλλά παρακολούθησε αυτή την αντιπαράθεση για το κόστος του δικού μας προγράμματος» είπε στην συνέχεια ο κ. Τσίπρας και αναφέρθηκε στην πρόταση του. «Χθες λοιπόν έκανα μια πρόταση στον κ. Μητσοτάκη. Να πάμε μαζί τα προγράμματά μας για κοστολόγηση στο Γενικό Λογιστήριο του Κράτους, στο Γραφείο Προϋπολογισμού της Βουλής, σε όποιον ανεξάρτητο φορέα θέλει και την άλλη μέρα να μην το βάλει στα πόδια, να έρθει να συζητήσουμε δημόσια και ανοιχτά σε μια τηλεοπτική αντιπαράθεση για τα προγράμματά μας». Στο πλαίσιο αυτό, ο κ. Τσίπρας τόνισε ότι «Χθες οι μάσκες έπεσαν. Ούτε κοστολόγηση θέλει ούτε τηλεοπτική αντιπαράθεση θέλει ο κ. Μητσοτάκης. Το μόνο που θέλει είναι να λέει ψέματα και να κάνει προπαγάνδα. Γιατί άραγε η ΝΔ αρνείται να κοστολογήσει το δικό της πρόγραμμα; Γιατί είναι ένα ευχολόγιο. Μας είπε χθες ο κ. Σκέρτσος ότι το πρόγραμμά τους έχει κατατεθεί στο Μεσοπρόθεσμο. Η αλήθεια είναι ότι το 90% των εξαγγελιών του κ. Μητσοτάκη δεν έχει κατατεθεί στο μεσοπρόθεσμο. Η κυβέρνηση που έριξε την τριετία 2020 – 2022 τον μέσο ονομαστικό μισθό, αλλά και το 2022 - 2023 τον μέσο πραγματικό μισθό, ότι θα φτάσει τον μέσο μισθό στα 1500 ευρώ. Και πώς; Χωρίς ξεπάγωμα των τριετιών; Χωρίς συλλογικές συμβάσεις;». Ο κ. Τσίπρας υπογράμμισε έτσι ότι «Σχέδιο του κ. Μητσοτάκης είναι να διευρύνει τις ανισότητες και την εργασιακή ζούγκλα και να δώσει στήριγμα στους ισχυρούς και όχι στους πολλούς».

Φορολεηλασία των πολιτών από την πολιτική της ΝΔ

Ο κ. Τσίπρας τόνισε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ – ΠΣ θα δώσει έμφαση στο πρόγραμμά του. «Θα πούμε την αλήθεια στον ελληνικό λαό» τόνισε ο κ. Τσίπρας. «Η αλήθεια είναι ότι δεν είμαστε εμείς αυτοί που θέλουμε να αυξήσουμε τις ασφαλιστικές εισφορές στους ελευθέρους επαγγελματίες και τους αγρότες. 

= Η αλήθεια είναι ότι εμείς εντάξαμε 2,5 εκ. ανασφάλιστους στο ΕΣΥ. Και αυτοί αφήνουν εκτός υπηρεσιών του ΕΟΠΥΥ όσους δεν έχουν να πληρώσουν τις ασφαλιστικές τους εισφορές.

= Η αλήθεια είναι ότι εμείς έχουμε σχέδιο ρύθμισης των χρεών των μικρομεσαίων επαγγελματιών και των αγροτών με διαγραφή μέρους του ονομαστικού χρέους και 120 δόσεις. 

= Η αλήθεια είναι ότι εμείς δεν έχουμε σχέδιο να αυξήσουμε τους φόρους για τους πολλούς, αλλά να μειώσουμε τους έμμεσους φόρους, τον ΦΠΑ και τον ΕΦΚ, που έχουν λεηλατήσει το εισόδημα των νοικοκυριών». 

Αναφερόμενος στην φορολογική πολιτική της ΝΔ, ο κ. Τσίπρας ανέφερε χαρακτηριστικά: «Λέει ο κ. Μητσοτάκης ότι δεν αύξησε τους φόρους αυτά τα 4 χρόνια. Η αλήθεια είναι ότι αύξησε τους φόρους κατά 4,5 δις μέσα από τη διατήρηση του ΦΠΑ. Όταν το καλάθι του νοικοκυριού με την ακρίβεια πάει από τα 50 στα 100 ευρώ και δεν μειώνονται οι φορολογικοί συντελεστές τότε διπλασιάζεται ο φόρος που πληρώνει ο πολίτης. Αυτή είναι η φορολογική λεηλασία που έχει επιφέρει ο κ. Μητσοτάκης στον πολίτη, στον καταναλωτή, στον αγρότη, στην μεσαία τάξη».

Απαντήσεις στις αιτιάσεις των πολιτικών αντιπάλων

Ο κ. Τσίπρας έδωσε απαντήσεις στις αιτιάσεις των πολιτικών του αντιπάλων: «Μας λένε ότι εμείς θα φορολογήσουμε τα διυλιστήρια και τις εταιρείες ενέργειας. Θέλω να σας ρωτήσω: έχει κανείς από εσάς κανένα διυλιστήριο, έχει κανένας από εσάς καμία εταιρεία ενέργειας και φοβάστε μήπως σας φορολογήσουμε; Αυτοί που φοβούνται ότι θα τους φορολογήσουμε δικαίως φοβούνται. Έβλεπα προχθές μία έκθεση της Τράπεζας της Ελλάδος για τις καταθέσεις στις τράπεζες. Τι έλεγε; Έλεγε ότι το 72,5% των καταθέσεων είναι καταθέσεις μέχρι 1000 ευρώ, δηλαδή της μεγάλης πλειοψηφίας του κόσμου. Και το 0,7% των καταθέσεων είναι πάνω από 100.000 ευρώ. Τι άλλο έλεγε; Ότι αυτό το 72,5% των καταθέσεων μέχρι 1000 είναι 2,6 δισ. ευρώ. Ενώ το 0,7% είναι 81 δισ. ευρώ. Να λοιπόν η Ελλάδα των μεγάλων αντιθέσεων, η Ελλάδα του κ. Μητσοτάκη. 

Αυτές είναι οι αντιθέσεις, οι αδικίες οι μεγάλες. Σε αυτές τις αδικίες ερχόμαστε εμείς να απαντήσουμε με το πρόγραμμά μας. Λέμε ότι πρέπει να μπει ένα τέλος στην αισχροκέρδεια, πρέπει να φορολογηθούν οι πλούσιοι και όχι να λεηλατούνται οι μεσαίοι και οι φτωχοί με τους έμμεσους φόρους, με τον Ειδικό Φόρο Κατανάλωσης. 

Γνωρίζω επίσης ότι κρίσιμο θέμα για την μεγάλη κοινωνική πλειοψηφία είναι το θέμα της δημόσιας υγείας. Γνωρίζουμε ποια είναι η κατάσταση στα δημόσια Νοσοκομεία. 

Τον Δεκέμβρη του 2019 πριν την πανδημία, μετά την δική μας προσπάθεια παρότι ήμασταν στα μνημόνια, οι υπηρετούντες γιατροί, νοσηλευτές, προσωπικό αθροίζανε 108.000 ανθρώπους. 

Το Δεκέμβρη του 2022 παρά την πανδημία οι υπηρετούντες αθροίζανε 84.000. Αυτή είναι η πραγματικότητα σήμερα. Γιατί υπάρχει ένα σχέδιο πίσω από αυτή την πραγματικότητα. Είναι το σχέδιο της ιδιωτικοποίησης κάθε σπιθαμής δημόσιου χώρου. Ιδιωτικοποίησης στην Παιδεία, ιδιωτικοποίησης στην Υγεία ιδιωτικοποίηση ακόμη και του νερού. Και αυτό το σχέδιο θέλουν να έλθουν και να το επιβάλλουν και με συνταγματική αναθεώρηση, για την οποία θέλουν να έχουν 180 βουλευτές. Λέμε λοιπόν εμείς σήμερα, έχουμε υποχρέωση να σταθούμε απέναντι σε αυτή την συντηρητική νεοφιλελεύθερη λαίλαπα και να ανατρέψουμε αυτά τα σχέδια. Και άλλες φορές είχαν ξεγραμμένο τον λαό μας, είχαν ξεγραμμένο τον ΣΥΡΙΖΑ, υπολογίζανε όμως χωρίς τον ξενοδόχο. Θέλω λοιπόν να σας καλέσω όλες και όλους να δώσουμε αυτή τη μάχη μέχρι και το τελευταίο δευτερόλεπτο, να πείσουμε τους πολίτες για το πρόγραμμά μας και να δώσουμε την μάχη κάνοντας το αδύνατο δυνατό να ανατρέψουμε αυτούς τους συσχετισμούς. Μπορούμε να ανατρέψουμε αυτούς τους συσχετισμούς. Στις 25 Ιούνη οι κάλπες θα είναι άδειες, το αν θα γεμίσουν διαφορετικά από ότι γέμισαν στις 21 του Μάη εναπόκειται στην δουλειά που θα κάνουμε αυτές τις 20 μέρες».

Έκκληση στους πολίτες της Εύβοιας

Ακολούθως απευθύνθηκε στους πολίτες της Εύβοιας: «Οφείλουμε στους ανθρώπους της Εύβοιας να θυμίσουμε όχι μόνο τι σημαίνει δεξιά, αλλά και τι σημαίνει μία πολιτική που διευρύνει τις ανισότητες και την αδικία. Θέλω να απευθυνθώ ειδικότερα στους ανθρώπους στην Βόρεια Εύβοια, στους ανθρώπους εκείνους που είδανε μέσα σε δέκα ημέρες τις περιουσίες τους να γίνονται στάχτη και βλέπουν εδώ και δύο χρόνια μόνο υποσχέσεις για ανασυγκρότηση χωρίς κανένα ορατό αποτέλεσμα. Θέλω να απευθυνθώ και στους ανθρώπους της Χαλκίδας που βλέπουν τις δημόσιες υποδομές της πόλης τους να καταρρέουν, στους ανθρώπους της Νότιας Εύβοιας, στις εργάτριες και στους εργάτες στο Μαντούδι, που κάποτε έσφυζε από ζωή. Και σήμερα είναι μέσα στην αποβιομηχάνιση και την ερημοποίηση. Στους ανθρώπους της Νότιας Εύβοιας που βλέπουν μία άναρχη προοπτική μέσα από τις ανεμογεννήτριες που φυτρώνουν παντού. Να αναφερθώ στους ανθρώπους της Εύβοιας που βλέπουν ότι δεν υπάρχουν υποδομές, οδικό δίκτυο και κυρίως που βλέπουν τον μεγάλο κίνδυνο της ανεργίας να τους πνίγει. Θέλω να πω σε όλους αυτούς τους πολίτες στις 25 του Ιούνη ανεξάρτητα από το αν έχουν διαφωνίες μαζί μας, ανεξάρτητα αν έχουν επιφυλάξεις απέναντί μας να ενώσουμε τις δυνάμεις μας, γιατί μόνο αν ενώσουμε τις δυνάμεις μας μπορούμε να φέρουμε προοπτική και ελπίδα και στον τόπο σας και στην χώρα».

Είναι εφικτή η ανατροπή των συσχετισμών

Έστρεψε τα πυρά του στη ΝΔ λέγοντας ότι «η ΝΔ και ο προπαγανδιστικός της μηχανισμός θέλουν να στρέψουν τους πολίτες που δεν ψήφισαν ΝΔ και δεν θα ψηφίσουν και τώρα, να τους στρέψουν στην κάλπη μικρότερων κομμάτων. Γιατί; Γιατί αυτό που θέλουν είναι τη επόμενη ημέρα να είναι ανεξέλεγκτοι και ανενόχλητοι. Να μην υπάρχει καμία δύναμη που να μπορεί να τους κοιτάξει στα μάτια και να τους εμποδίσει.

 Εμείς λοιπόν καλούμε τους πολίτες που ψήφισαν μικρότερα κόμματα, τους πολίτες που απείχαν, τις νέες και τους νέους που απείχαν, καλούμε και εκείνους τους αναποφάσιστους που την τελευταία στιγμή ψήφισαν ΝΔ αλλά δεν θέλουν να έχουμε μία ηγεμονία, μία παντοδυναμία ανεξέλεγκτη, αλλά θέλουν να υπάρχει στον τόπο τούτο δημοκρατία και προοπτική, να ενώσουν την φωνή τους στην κάλπη του ΣΥΡΙΖΑ, με το ψηφοδέλτιο του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ. Η ΝΔ τρέμει την προοπτική ο ΣΥΡΙΖΑ να ανατρέψει τους συσχετισμούς, γιατί ξέρει ότι αυτό είναι εφικτό, ακόμη και η ανατροπή αυτών των δυσμενών συσχετισμών είναι εφικτή, αν οι πολίτες συνειδητοποιήσουν ότι αυτή την φορά ψηφίζουμε για την ζωή μας. Αυτή την φορά δεν κρίνονται πρόσωπα και κόμματα αυτή την φορά κρίνεται η ζωή μας. Γι’ αυτό λοιπόν καλούμε τους πολίτες της Χαλκίδας και της Εύβοιας να ενώσουν την δική τους φωνή με την δική μας. Να κάνουμε το αδύνατο δυνατό για να στηρίξουμε την κοινωνία και τις ανάγκες της. Να κάνουμε το αδύνατο δυνατό τις 20 μέρες που έμειναν να ανατρέψουμε τους συσχετισμούς».

Απάντηση του εκπρόσωπου τύπου της ΝΔ στον ΣΥΡΙΖΑ: - Ο κ. Τσίπρας θα εξακολουθήσει να κρατάει τους δυο υποψήφιους βουλευτές, που υιοθετούν την τουρκική προπαγάνδα στα ψηφοδέλτιά του;

 "Ο κ. Τσίπρας τώρα γνωρίζει ότι το τουρκικό προξενείο ξεκάθαρα στήριξε δυο υποψηφίους του κόμματός του που υιοθετούν την τουρκική προπαγάνδα. Το ερώτημα επομένως αφορά τον ίδιο και όχι το κόμμα του: θα εξακολουθήσει να κρατάει τους δυο υποψήφιους στα ψηφοδέλτιά του; 

Και προφανώς το τι θα γίνει στη Ροδόπη και την Ξάνθη δεν αφορά το εκλογικό αποτέλεσμα, ούτε θα κρίνει τις εκλογές. Αυτό που θα κριθεί όμως είναι αν ο ΣΥΡΙΖΑ θα έχει στην επόμενη κοινοβουλευτική του ομάδα, εντός της ελληνικής Βουλής, δυο βουλευτές που καθοδηγούνται από το τουρκικό προξενείο και υποστηρίζουν τις πιο ακραίες θέσεις του τουρκικού αναθεωρητισμού. 

Η Ελλάδα είναι κυρίαρχο κράτος, μια ώριμη Δημοκρατία, που σέβεται τα ατομικά δικαιώματα των Ελλήνων μουσουλμάνων, όπως και κάθε άλλου πολίτη που ανήκει σε μειονοτικές ομάδες ή κοινότητες. Όμως, δεν ανεχόμαστε παρεμβάσεις τρίτων χωρών στα εσωτερικά μας ζητήματα. Και αυτό θα έπρεπε να αποτελεί κοινό τόπο για όλα τα κόμματα του δημοκρατικού τόξου".

Πρόεδρος ΝΔ: - ΟΧΙ σε κυβέρνηση με οριακή πλειοψηφία. - Περάσαμε το πρώτο διαγώνισμα, αλλά όχι τις τελικές εξετάσεις - Στις 21 Μαΐου κληθήκαμε να νικήσουμε, τώρα καλούμαστε να κυβερνήσουμε.

 Γρηγόρης Τζιοβάρας: Κύριε Πρόεδρε, πριν από 5 εβδομάδες, στην αρχή της προηγούμενης προεκλογικής περιόδου, όταν συναντηθήκαμε -στο Μέγαρο Μαξίμου- μού είχατε πει ότι αισθάνεστε σαν τον φοιτητή που διάβασε όλη τη χρονιά και πάει ήσυχος στις εξετάσεις. Τώρα ποιο αίσθημα κυριαρχεί στη διάθεσή σας;

 Κυριάκος Μητσοτάκης: Περάσαμε το πρώτο διαγώνισμα, αλλά όχι τις τελικές εξετάσεις, Αυτές οι εκλογές είναι διαφορετικές. Δεν κρίνεται ποιος θα είναι πρώτο κόμμα. Αυτό απαντήθηκε από τους πολίτες. Θυμίζω ότι αν οι εκλογές του Μαΐου είχαν γίνει με το σύστημα που ίσχυε πριν από την απλή αναλογική ή με το σύστημα που ισχύει σήμερα, τότε δεν θα χρειάζονταν νέες κάλπες, αφού θα είχαμε ήδη κυβέρνηση. Το ζητούμενο, λοιπόν, τώρα είναι αυτό να γίνει πραγματικότητα στις 25 Ιουνίου. Η χώρα να έχει ισχυρή και σταθερή κυβέρνηση την επόμενη μέρα. Για να συμβεί αυτό πρέπει όσοι μας ψήφισαν να το επαναλάβουν. Και επίσης να τους ακολουθήσουν και πολίτες που δεν μας ψήφισαν την 21η Μαΐου αλλά θέλουν μία ομαλή συνέχεια και προοπτική στη ζωή της χώρας. Οι ψήφοι δεν μεταφέρονται. Ο κίνδυνος, συνεπώς, είναι η χαλάρωση  και ο εφησυχασμός.

 

Γρηγόρης Τζιοβάρας: Θα αλλάξετε κάτι στο πρόγραμμά σας;

 Κυριάκος Μητσοτάκης: Το πρόγραμμά μας είναι το ίδιο. Οι στόχοι μας δεν αλλάζουν. Μιλάμε για μια παραγωγική, κοινωνική, πράσινη, ψηφιακή, δίκαιη και ισχυρή Ελλάδα. Οι προτάσεις μας είναι ρεαλιστικές, και απολύτως κοστολογημένες, ενώ οι πολίτες νομίζω ξέρουν, από την εμπειρία αυτής της 4ετίας, ότι είμαστε συνεπείς σε αυτά που λέμε. Κεντρικά στοιχεία της πολιτικής μας είναι η αύξηση των μισθών, που παραμένουν χαμηλοί σε σχέση με την υπόλοιπη Ευρώπη, η μείωση των ανισοτήτων, η αναβάθμιση του ΕΣΥ και της δημόσιας παιδείας, ένα σύγχρονο κι αποτελεσματικό κράτος. Και, ασφαλώς, μία  πατρίδα με θωρακισμένα σύνορα και δυνατή φωνή στο εξωτερικό. Με αυτούς τους στόχους διεκδικούμε την ανανέωση της εμπιστοσύνης των πολιτών για ένα καλύτερο μέλλον για όλους.

 

Γρηγόρης Τζιοβάρας: Με την απόσταση των λίγων ημερών που μας χωρίζουν από τις προηγούμενες εκλογές, πού θεωρείτε ότι κρίθηκε αυτή η μάχη;

 Κυριάκος Μητσοτάκης: Πιστεύω ότι στις εκλογές της 21ης Μαΐου νίκησαν η αλήθεια και ο ρεαλισμός. Επιβραβεύτηκε η συνέπεια των λόγων με τις πράξεις μας. Η ενωτική μας συμπεριφορά, αλλά και η ειλικρίνειά μας. Και ακόμη, το ταυτόχρονο ενδιαφέρον για την πρόοδο του τόπου, παράλληλα με τη φροντίδα για τους πιο αδύναμους. Νίκησαν, δηλαδή, αυτοί που βλέπουν την Ελλάδα ενωμένη και νοιάζονται για την προκοπή του κάθε πολίτη και ηττήθηκαν ο λαϊκισμός, τα ψέματα, η τοξικότητα και ο διχασμός του παρελθόντος.

 

Γρηγόρης Τζιοβάρας: Έχετε πει ότι για εσάς ήταν μια ευχάριστη έκπληξη το ποσοστό σας. Ποιο περιμένατε ότι θα ήταν;

 Κυριάκος Μητσοτάκης: Ήμουν σίγουρος ότι θα είχαμε ένα πολύ καλό αποτέλεσμα, κοντά στα ποσοστά του 2019. Αυτό έδειχνε η ανταπόκριση του κόσμου στην επαφή που είχα μαζί του σε όλη την Ελλάδα. Ήταν, ωστόσο, μία ευχάριστη έκπληξη το ότι αυξήσαμε τον απόλυτο αριθμό των ψήφων μας και, μάλιστα, με διαφορά στις λεγόμενες «λαϊκές» συνοικίες και στη νεολαία. Η κοινωνία απέδειξε ότι είναι πιο μπροστά από κάθε ανάλυση. Κι αυτό μας γεμίζει με μεγαλύτερη ευθύνη.

 

Γρηγόρης Τζιοβάρας: Ισχύουν τα ίδια και στη νέα εκλογική μάχη;

 Κυριάκος Μητσοτάκης: Όπως σας είπα, αυτή είναι μια άλλη εκλογική μάχη. Εμείς θα πορευτούμε με θετικό λόγο και έμφαση στο πρόγραμμά μας. Το μεγάλο στοίχημα είναι να νιώσουν οι πολίτες ότι στις 25 Ιουνίου κρίνεται αν η χώρα θα έχει κυβέρνηση και μάλιστα με τη δύναμη  να προχωρήσει σε αλλαγές. Διότι ψηφίζουμε για κυβέρνηση και όχι για αντιπολίτευση, όπως λένε ο κ. Τσίπρας και το ΠΑΣΟΚ. Αυτό είναι που ενδιαφέρει πρωτίστως τις Ελληνίδες και τους Έλληνες. Προτού απαντήσουμε στο ερώτημα ποιος θα κάθεται στα έδρανα της αντιπολίτευσης πρέπει να απαντηθεί ποιος θα κρατάει το τιμόνι της χώρας. Τα υπόλοιπα θα έχουν όλο τον χρόνο να τα λύσουν στην Κουμουνδούρου και στη Χαριλάου Τρικούπη.

 

Γρηγόρης Τζιοβάρας: Ο πήχης μπαίνει στο 40,79% που λάβατε στις 21 Μαΐου ή ακόμη παραπάνω;

 Κυριάκος Μητσοτάκης: Όπως σας είχα απαντήσει και πριν από τις εκλογές του Μαΐου, δεν βάζω κάποιον αριθμητικό στόχο. Τότε διεκδικούσαμε η ΝΔ να είναι πρώτη και με διαφορά ώστε να μην αμφισβητείται ούτε η επόμενη κυβέρνηση ούτε ο επόμενος Πρωθυπουργός. Δόθηκε καθαρή απάντηση και στα δύο. Στις 25 Ιουνίου πρέπει να γίνει σαφές ότι η χώρα θα έχει μια σταθερή κυβέρνηση. Κι αυτό μπορεί να το εξασφαλίσει μια ασφαλής αυτοδυναμία κι όχι μια οριακή πλειοψηφία. Αυτός θα είναι και ο στόχος. Και επειδή πιθανόν να έχουμε περισσότερα κόμματα στη Βουλή, ο πήχης ανεβαίνει.

 

Γρηγόρης Τζιοβάρας: Πάμε στο βράδυ της 25ης Ιουνίου και δεν έχετε αυτοδυναμία. Θα επιδιώξετε κάποια συνεργασία ή θα πάμε σε τρίτες εκλογές, αυγουστιάτικα;

 

Κυριάκος Μητσοτάκης: Μιλώ ανοιχτά: για να έχουμε κυβέρνηση στις 26 Ιουνίου η αυτοδυναμία είναι μονόδρομος. Όχι γιατί το λέω εγώ, αλλά γιατί το λένε τα δεδομένα και όλοι οι άλλοι. Από την πλευρά μου, έχω πει ότι δεν θα συνεργαστώ με καμία δύναμη στα δεξιά της ΝΔ. Από την άλλη πλευρά, προτού ακόμη του ζητηθεί, ο κ. Νίκος Ανδρουλάκης έχει σπεύσει να αρνηθεί τόσο εμένα ως Πρωθυπουργό όσο και το πρώτο κόμμα της κάλπης ως κυβέρνηση. Ενώ με τον ΣΥΡΙΖΑ είναι σαφές ότι δεν υπάρχει κανένα περιθώριο συνεργασίας.

 Συνεπώς, τα πράγματα είναι ολοκάθαρα, πλέον, μπροστά στον κάθε ψηφοφόρο. Ο αρχηγός του ΠΑΣΟΚ, μάλιστα, υπήρξε ήδη απόλυτα αποκαλυπτικός: δήλωσε ότι δεν θα συνεργαστεί ακόμη και εάν η ΝΔ έχει 149 βουλευτές. Ότι θεωρεί την παράταξή μας στρατηγικό του αντίπαλο. Και ότι, τελικά, το μόνο που τον ενδιαφέρει είναι να γίνει ΣΥΡΙΖΑ στη θέση του ΣΥΡΙΖΑ. Με άλλα λόγια, δεν κρύβει ότι αν η ΝΔ δεν είναι αυτοδύναμη στις 25 Ιουνίου, ουσιαστικά δεν τον ενδιαφέρει  αν θα πάμε σε τρίτες εκλογές τον Αύγουστο, γιατί διαφορετικά δεν θα υπάρχει κυβερνητική λύση. Το βασικό ζητούμενο των εκλογών, όμως, είναι τα ποσοστά των κομμάτων της αντιπολίτευσης  όπως λέει ο κ. Ανδρουλάκης κι όχι αν θα έχουμε κυβέρνηση; Νομίζω ότι λόγω του αντιπολιτευτικού του οίστρου, «βάζει το κάρο μπροστά από το άλογο». Τι να πω; Ας τον κρίνουν οι φίλοι του ΠΑΣΟΚ αλλά και όλοι οι νοήμονες πολίτες…

 

Γρηγόρης Τζιοβάρας: Τι μπορεί να απειλήσει περισσότερο τον στόχο σας; Η ανάκαμψη του ΣΥΡΙΖΑ ή η είσοδος περισσότερων κομμάτων στην επόμενη Βουλή;

 

Κυριάκος Μητσοτάκης: Η σταθερή και κοινοβουλευτικά αυτοδύναμη κυβέρνηση δεν εξαρτάται από το ποσοστό του δεύτερου κόμματος, αλλά από εκείνο του πρώτου και τον αριθμό των κομμάτων που θα μπουν στη Βουλή. Και φαίνεται ότι ο αριθμός αυτός πιθανότατα θα είναι μεγαλύτερος των 5 κομμάτων που ψηφίστηκαν στις 21 Μαΐου. Άρα θα είναι υψηλότερος και ο πήχης της αυτοδυναμίας. Γι’ αυτό και επιμένω ότι δεν επιτρέπεται κανένας εφησυχασμός. Στις 21 Μαΐου έγινε ένα βήμα, το οποίο όμως δεν πρέπει να μείνει μετέωρο. Αντίθετα, πρέπει να εδραιωθεί και να γίνει άλμα. Τότε κληθήκαμε να νικήσουμε. Τώρα, καλούμαστε να κυβερνήσουμε.

 

Γρηγόρης Τζιοβάρας: Συμμερίζεστε την άποψη ότι το νεοπαγές σχήμα Νίκη που χτυπάει με αξιώσεις την πόρτα της Βουλής αποτελεί εκπλήρωση της προφητείας για «σοβαρή Χρυσή Αυγή»; Όπως πολλοί λένε, τα πρόσωπα που την απαρτίζουν δεν θυμίζουν τους μαχαιροβγάλτες που είδαμε τα προηγούμενα χρόνια να τρομοκρατούν τις γειτονιές, αλλά οι θέσεις τους δεν απέχουν πολύ από τον «ταλιμπανισμό αλά γκρέκα».      

 Κυριάκος Μητσοτάκης: Οι θέσεις που εκφράζει  είναι πράγματι σκοταδιστικές και μάς γυρνούν σε άλλες εποχές. Παράλληλα, εργαλειοποιεί ωμά το θρησκευτικό συναίσθημα προκειμένου να υπηρετήσει άλλες, κρυφές πολιτικές ατζέντες. Πρέπει να λάβουμε πολύ σοβαρά υπόψη τη δημόσια δήλωση του Αρχιεπισκόπου. Είναι μια πολύ σοβαρή τοποθέτηση και λέει ξεκάθαρα ότι δεν πρέπει να εμπλέκονται η Εκκλησία και το θρησκευτικό συναίσθημα στην πολιτική. Κάποιοι πρέπει να σταματήσουν να παίζουν ανορθόδοξα παιχνίδια στο όνομα της Ορθοδοξίας.

 

Γρηγόρης Τζιοβάρας: Και στη Θράκη ακούστηκαν καταγγελίες για έξωθεν παρεμβάσεις στην εκλογική διαδικασία.

 Κυριάκος Μητσοτάκης: Στη Ροδόπη υπήρξε όντως ανοιχτή παρέμβαση του τουρκικού Προξενείου υπέρ συγκεκριμένου υποψηφίου. Και αυτό είναι πρόβλημα. Δεν γίνεται μια ξένη χώρα να παρεμβαίνει ανοιχτά υπέρ συγκεκριμένων υποψηφίων που  αναφέρονται στο τουρκικό Προξενείο κι όχι στην ελληνική συνταγματική έννομη τάξη. Είναι θέμα που πρέπει να απασχολήσει πρωτίστως το κόμμα που τον επέλεξε, καθώς καθίσταται συμμέτοχο στην ανάμειξη ενός άλλου κράτους στα εσωτερικά της Ελλάδας. Και προσοχή: δεν μιλώ για όλους τους μειονοτικούς βουλευτές, ούτε για όλη τη μουσουλμανική μειονότητα.

 Έχω, άλλωστε, στηρίξει τη θρησκευτική μειονότητα, στα βήματα  του Κωνσταντίνου Μητσοτάκη που έκανε πράξη την ισονομία και την ισοπολιτεία. Οι Έλληνες μουσουλμάνοι πρέπει να αισθάνονται ότι έχουν ίσες ευκαιρίες με τους συμπολίτες τους χριστιανούς και κάνουμε ό,τι χρειάζεται γι’ αυτό. Κάποιοι, όμως, θέλουν να τους αντιμετωπίζουν ως μοχλούς για να δημιουργούν προβλήματα στην Ελλάδα. Γι’ αυτό και κάποια κόμματα όφειλαν να είναι πολύ πιο προσεκτικά στις επιλογές τους.

 

Γρηγόρης Τζιοβάρας: Είναι γνωστό ότι έχετε ένα από τα καλύτερα εκλογικά επιτελεία. Σας είχε προϊδεάσει για την κατάρρευση που υπέστη ο ΣΥΡΙΖΑ;

 Κυριάκος Μητσοτάκης: Όλες οι μετρήσεις έδειχναν σταθερά ότι ο ΣΥΡΙΖΑ δεν θα έφτανε στα ποσοστά του 2019. Ακόμη και οι αριθμοί που δίνονταν στις δημοσκοπήσεις ήταν με αναγωγές, όπως έχουν εξηγήσει οι ειδικοί. Τα γκάλοπ όντως έπεσαν έξω, αλλά στην αντίθετη κατεύθυνση από αυτή που λέει ο κ. Τσίπρας. Έδιναν, δηλαδή, πολύ υψηλότερα ποσοστά στον ΣΥΡΙΖΑ και πολύ χαμηλότερα ποσοστά στη ΝΔ από αυτά που φάνηκαν στην κάλπη. Περίμενα, λοιπόν, πτώση του ΣΥΡΙΖΑ, αλλά δεν υπολόγιζα την έκταση της κατάρρευσής του. Είναι, άλλωστε, μοναδικό φαινόμενο στην μεταπολίτευση το κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης να υποστεί τέτοια καθίζηση. Πρόκειται για μια καθολική απόρριψη από την κοινωνία της άκρατης παροχολογίας, της ατεκμηρίωτης κριτικής, της τοξικότητας και της χυδαιότητας στην πολιτική συμπεριφορά του ΣΥΡΙΖΑ.

 

Γρηγόρης Τζιοβάρας: Βλέπετε να φρενάρει η πτωτική του τάση ή θα υποχωρήσει ακόμη η δύναμή του;

 Κυριάκος Μητσοτάκης: Αυτό είναι κάτι που απασχολεί τον ΣΥΡΙΖΑ, όχι εμένα. Αυτό που βλέπω είναι ότι για τα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ εξακολουθεί να φταίει ο λαός και όχι το κόμμα τους, που δεν είδε τις αλλαγές που έχουν συντελεστεί τα τελευταία χρόνια στην Ελλάδα. Και παρά τη βαριά τους ήττα, ο τρόπος ανάλυσης της κατάστασης δεν έχει αλλάξει. Καταλαβαίνω ότι δεν είναι εύκολο για ένα κόμμα που αναλύει την πραγματικότητα με συγκεκριμένο τρόπο να αλλάξει τρόπο θεώρησης των πραγμάτων μέσα σε λίγες ημέρες, αλλά δεν μπορώ να μην απορώ που ακόμη και τώρα δεν ακούγεται ίχνος αυτοκριτικής…

 

Γρηγόρης Τζιοβάρας: Στο ΠΑΣΟΚ κάνουν σχέδια ότι μπορεί να γίνουν εκείνοι αξιωματική αντιπολίτευση. Βλέπετε μια τέτοια πιθανότητα;

 Κυριάκος Μητσοτάκης: Δεν θα σχολιάσω τους στόχους άλλων κομμάτων. Αυτό που βλέπω, πάντως, είναι ότι ο κ. Ανδρουλάκης απομακρύνθηκε από το αρχικό «ούτε, ούτε» και πλέον θεωρεί στρατηγικό του αντίπαλο μόνο  τη ΝΔ. Σιγά-σιγά, μάλιστα, αποκαλύπτεται ότι κι αυτός, όπως ο κ. Τσίπρας, «αγαπούν» το ίδιο τους φόρους. Επικαλείται ακόμη διάφορες προτάσεις, τις οποίες όμως αδυνατεί να κοστολογήσει, όπως ακριβώς και ο κ. Τσίπρας. Και, τέλος, όπως κάνει και πάλι ο κ. Τσίπρας, δεν προτείνει τίποτα το συγκεκριμένο για το αύριο. Περιορίζεται, δυστυχώς, κι αυτός να ζητάει να μπει «φρένο» στη ΝΔ, ενώ οι πολίτες ζητούν η Ελλάδα να πατήσει «γκάζι». Και μπερδεύει την αυτοδυναμία της ΝΔ με τη σταθερή και ισχυρή κυβέρνηση που έχει ανάγκη η χώρα. Τα συμπεράσματα δικά σας…

 

Γρηγόρης Τζιοβάρας: Πιστεύετε ότι θα υπάρξει ανασύνθεση στον χώρο της κεντροαριστεράς;

 Κυριάκος Μητσοτάκης: Με απασχολεί το πώς θα ανταποκριθώ στις προσδοκίες των πολιτών και πώς θα βρεθούν λύσεις στα προβλήματα. Οι εξελίξεις στον χώρο της λεγόμενης κεντροαριστεράς δεν είναι δική μου υπόθεση. Αυτό που διαπιστώνω πάντως είναι ένα copy paste των καταγγελιών του κ. Τσίπρα κατά της ΝΔ κι εμού προσωπικά από τον κ. Ανδρουλάκη.

         

Γρηγόρης Τζιοβάρας: Εκτιμάτε ότι ο Αλέξης Τσίπρας θα παραιτηθεί;

 Κυριάκος Μητσοτάκης: Ούτε αυτό είναι δική μου υπόθεση. Κάθε πολιτικός χώρος έχει τον δικό του τρόπο να αντιμετωπίζει τις ήττες. Το τι θα κάνει ο κ. Τσίπρας αφορά τον ίδιο και τα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ.

 

Γρηγόρης Τζιοβάρας: Με τον Νίκο Ανδρουλάκη, με όλα αυτά τα οποία είπατε, βλέπετε να υπάρχει κάποιο περιθώριο συνεννόησης;

 Κυριάκος Μητσοτάκης: Ξέρετε ότι από την πρώτη στιγμή που εκλέχτηκε Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ ο κ. Ανδρουλάκης ζήτησα να συναντηθώ μαζί του. Με απέφευγε συστηματικά. Και όχι μόνο αυτό, αλλά επέμενε και επιμένει ότι δεν πρέπει να είμαι Πρωθυπουργός, παρά την ψήφο των πολιτών. Και θεωρεί, πλέον, τη ΝΔ τον κύριο αντίπαλό του.

 Από τη στιγμή, ωστόσο, που θα είναι πολιτικός αρχηγός με την ψήφο των πολιτών, είναι αναγκαίο κάποια στιγμή να μπορούμε να συζητήσουμε. Έχουμε, εξάλλου, πολλά μπροστά μας. Για παράδειγμα, η Συνταγματική Αναθεώρηση επιβάλλει ευρύτερες συναινέσεις. Επίσης, από τους πρώτους νόμους που σχεδιάζουμε είναι να αλλάξει ο τρόπος με τον οποίο θα ψηφίζουν οι Έλληνες του εξωτερικού. Τώρα ψήφισαν πολύ λίγοι. Ήταν ένα πρώτο βήμα, αλλά χρειαζόμαστε αλλαγές. Και για να γίνουν χρειάζονται 200 βουλευτές, όχι 180. Οπότε, προφανώς θα επιδιώξω ευρύτερες συναινέσεις, όπως έκανα και κατά τη διάρκεια της πρώτης μας θητείας. Τότε που το κόμμα του κ. Ανδρουλάκη ψήφισε πολλά από τα νομοσχέδια που έφερε η κυβέρνηση.

 

Γρηγόρης Τζιοβάρας: Τι απαντάτε σε όσους υποστηρίζουν ότι η αυτοδυναμία σας δεν πρέπει να γίνει παντοδυναμία;  

 Κυριάκος Μητσοτάκης: Κατ’ αρχάς να σημειώσω ότι είναι η χώρα που χρειάζεται ισχυρή και σταθερή κυβέρνηση. Και για να γίνει αυτό πρέπει στις 25 Ιουνίου η ΝΔ να έχει όχι οριακή, αλλά ασφαλή αυτοδυναμία. Το ΠΑΣΟΚ, που σήμερα μιλάει για κίνδυνο παντοδυναμίας, το 1996, το 2000 και το 2009, για να μην πάμε στη δεκαετία του ’80, κυβερνούσε με ποσοστά πάνω από 40%. Άραγε αυτά τα ποσοστά ήταν τότε «νίκη του λαού» και τώρα αποτελούν «κίνδυνο για τη δημοκρατία»; Αλήθεια, κινδυνεύει μήπως η δημοκρατία από την έκφραση της βούλησης των πολιτών στην κάλπη; Δεν νομίζω ότι αυτό το επιχείρημα στέκει απέναντι στην κοινή λογική.

 Μόνο οι ισχυρές κυβερνήσεις μπορούν να κάνουν τις μεγάλες αλλαγές. Και δεν έχω κρύψει ότι η δεύτερη τετραετία πρέπει να είναι η τετραετία των μεγάλων αλλαγών. Όσο, λοιπόν, πιο ισχυρή νομιμοποίηση θα έχει η επόμενη κυβέρνηση, τόσο πιο ισχυρή θα είναι και η ώθηση να υλοποιήσει αυτές τις αλλαγές. Όπως έχω πει, στις κοινοβουλευτικές δημοκρατίες αυτοδύναμη κυβέρνηση δεν σημαίνει ασύδοτη, αλλά αποτελεσματική κυβέρνηση. Και για εμένα προσωπικά θα σημαίνει μεγαλύτερη ευθύνη να είμαι πιο σεμνός, προσγειωμένος και πιστός στα καθήκοντά μου.

 

Γρηγόρης Τζιοβάρας: Δημιούργησαν, πάντως, αίσθηση οι δηλώσεις συνεργατών σας ότι θέλετε να βγάλετε 180 βουλευτές για να αλλάξετε μόνοι σας το Σύνταγμα.

 Κυριάκος Μητσοτάκης: Θέλω να είμαι απολύτως σαφής. Ο αριθμός 180 σε μία Βουλή που μάλλον θα έχει περισσότερα κόμματα είναι ανέφικτος. Αλλά σε κάθε περίπτωση, δεν είχα ποτέ πρόθεση να προχωρήσω σε συνταγματικές αλλαγές μόνο με το κόμμα μου. Άλλωστε, το ίδιο το Σύνταγμα επιβάλλει διακομματικές συνεννοήσεις. Γι’ αυτό απαιτεί και μεγάλες πλειοψηφίες. Θα προσπαθήσουμε, λοιπόν, να εξασφαλίσουμε ευρύτερες συναινέσεις για να κάνουμε τις μεγάλες αλλαγές που έχει ανάγκη η χώρα.

 

Γρηγόρης Τζιοβάρας: Στο ποδόσφαιρο λένε ότι «ομάδα που κερδίζει δεν αλλάζει». Ισχύει και στην πολιτική αυτό; Και, αν ναι, σκέφτεστε να το εφαρμόσετε στο νέο Υπουργικό Συμβούλιο;

 Κυριάκος Μητσοτάκης: Μου μιλάτε για ποδόσφαιρο, εγώ θα σάς απαντήσω με μπάσκετ. Η ομάδα όντως τα πήγε καλά, αλλά ύστερα από 4 χρόνια είναι ώρα για rotation. Θα έχει, συνεπώς, αλλαγές σε σχέση με την κυβέρνηση της πρώτης θητείας. Και σε επίπεδο προσώπων και σε δομές. Αυτό που μπορώ να σας πω μετά βεβαιότητος είναι ότι θα έχει περισσότερες γυναίκες και αρκετά νέα πρόσωπα.

 

Γρηγόρης Τζιοβάρας: Έχετε κατά νου τον βασικό κορμό του επόμενου κυβερνητικού σχήματος;

 Κυριάκος Μητσοτάκης: Ναι, φυσικά τον έχω κατά νου. Έχω και την εμπειρία, αλλά νομίζω και μια καλή εικόνα των προσώπων. Πριν από εμένα, όμως, τον λόγο έχει λαός.

 

Γρηγόρης Τζιοβάρας: Ποιο κριτήριο θα ισχύσει: η σταυροδοσία των εκλογών ή η συνολική αξιολόγηση της προσφοράς τους;   

 Κυριάκος Μητσοτάκης: Σίγουρα δεν θα είναι μία κυβέρνηση ισορροπιών. Δεν μας απασχολεί αν θα γέρνουμε από την μία ή την άλλη πλευρά, αλλά πώς θα προχωρούμε όλοι μαζί μπροστά. Αν μας εμπιστευτούν οι πολίτες, πάντως, θα συνθέσουμε μία κυβέρνηση της νέας Νέας Δημοκρατίας. Της Νέας Δημοκρατίας όπως έχει  διαμορφωθεί σήμερα. Ενός σχηματισμού με βαθιές ρίζες, στηριγμένου στην ικανότητα των στελεχών, κοινοβουλευτικών και εξωκοινοβουλευτικών, που θα μπορούν να φέρουν εις πέρας την αποστολή τους. Μια κυβέρνηση σκληρής δουλειάς. Όπως έχω πει, μια κυβέρνηση ενός κόμματος, αλλά όχι «ενός μόνο χρώματος».

 

Γρηγόρης Τζιοβάρας: Σας απασχολεί ότι στο τέλος του χρόνου τερματίζεται η δημοσιονομική χαλάρωση και επιστρέφουμε στα πλεονάσματα και άρα και στη σφιχτή διαχείριση των οικονομικών του κράτους.

 Κυριάκος Μητσοτάκης: Εμείς πάντα ακολουθήσαμε μια συνετή και πολύ ισορροπημένη δημοσιονομική πολιτική. Στηρίξαμε την κοινωνία στις πολλές και αλλεπάλληλες εξωγενείς κρίσεις δίχως να θέσουμε σε κίνδυνο τα δημόσια οικονομικά. Τα έσοδα προέρχονται ακριβώς από αυτούς τους ρυθμούς ανάπτυξης και όχι από υπερφορολόγηση.

 Έχουμε δείξει ότι καταφέρνουμε να ξεπερνάμε τους  δημοσιονομικούς στόχους κι αυτό επειδή έχουμε δημιουργήσει τις προϋποθέσεις ώστε  η οικονομία να υπεραποδίδει.  Αυτό καταγράφουν και οι προβλέψεις της Κομισιόν για τα επόμενα χρόνια, που εκτιμούν ότι η Ελλάδα θα έχει πολύ υψηλότερους ρυθμούς ανάπτυξης από τον ευρωπαϊκό μέσο όρο. Και την ίδια στιγμή η μείωση του δημόσιου χρέους ως ποσοστό του ΑΕΠ, είναι η υψηλότερη στην Ευρώπη.

 Οι πολιτικές μας οδηγούν σε μια οικονομία εξωστρεφή. Με υψηλότερη ανάπτυξη και περισσότερες, καλοπληρωμένες δουλειές. Ενώ σε λίγους μήνες, αν οι πολίτες μας εμπιστευτούν, η Ελλάδα θα κατακτήσει και την επενδυτική βαθμίδα. Η χώρα έχει αφήσει πίσω της προβλήματα του παρελθόντος και κοιτάζει το μέλλον με αισιοδοξία.

           

Γρηγόρης Τζιοβάρας: Στην προηγούμενη συνέντευξη δεν μου απαντήσατε. Επανέρχομαι, λοιπόν, και σας ρωτάω αν η δεύτερη θητεία σας στο Μαξίμου, που θα ξεκινήσει στις 26 Ιουνίου, θα είναι και η τελευταία.

 Κυριάκος Μητσοτάκης: Δεν έχει αλλάξει κάτι μέσα σε έναν μήνα ώστε να σας δώσω μια διαφορετική απάντηση. Θα σας επαναλάβω ότι οι πολίτες είναι εκείνοι που σου δείχνουν πότε έρχεται η ώρα να αποχωρήσεις. Αρκεί να έχεις τα αυτιά σου και τα μάτια σου ανοιχτά, ώστε όταν σου δείχνουν την έξοδο εσύ να μην κάνεις πως δεν το βλέπεις, μένοντας κολλημένος στην καρέκλα σου.

 

Γρηγόρης Τζιοβάρας: Αυτό που λέτε αφορά και κάποιον άλλον…

 Κυριάκος Μητσοτάκης: Εγώ μιλώ για τον εαυτό μου. Για το πώς βλέπω εγώ τα πράγματα. Ο καθένας ακολουθεί τον δικό του δρόμο.

 

Γρηγόρης Τζιοβάρας: Εκτιμάτε ότι η επανεκλογή του Προέδρου Erdoğan ανοίγει τον δρόμο για να παγιωθούν τα «ήρεμα νερά» στις ελληνοτουρκικές σχέσεις;

 Κυριάκος Μητσοτάκης: Δεν έχω αυταπάτες. Έχω μιλήσει πολλές φορές για τη «Γαλάζια Πατρίδα» και για το πώς αμφισβητεί την ελληνική κυριαρχία και τα κυριαρχικά μας δικαιώματα. Ξέρω καλά ότι δεν αλλάζουν εύκολα οι πολιτικές των χωρών από τη μια μέρα στην άλλη. Από την άλλη πλευρά, θα μπορούσε να συνεχιστεί το καλό κλίμα το οποίο δημιουργήθηκε μετά τους σεισμούς και ελπίζω, πράγματι, να συνεχιστεί. Είναι σημαντικό ότι για αρκετούς μήνες είχαμε πάρα πολύ μειωμένη προκλητική δραστηριότητα στο Αιγαίο.

 

Γρηγόρης Τζιοβάρας: Έχετε πει ότι θα επιδιώξετε να δείτε τον Πρόεδρο της Τουρκίας στη Σύνοδο του ΝΑΤΟ στις αρχές Ιουλίου. Τι θα του πείτε;

 Κυριάκος Μητσοτάκης: Κάλεσα τον κ. Erdoğan να τον συγχαρώ. Εφόσον ο ελληνικός λαός με εμπιστευτεί και πάλι ως Πρωθυπουργό, πρόθεσή μου είναι να συναντηθούμε στη Σύνοδο Κορυφής του ΝΑΤΟ, στις 11 και 12 Ιουλίου, στη Λιθουανία. Είμαστε πια γνωστοί, έχουμε συναντηθεί πολλές φορές και πάντα πίστευα ότι πρέπει να συζητούμε ακόμη και όταν διαφωνούμε. Να συμφωνούμε τουλάχιστον και σε αυτά που διαφωνούμε. Αλλά και τότε να μπορούμε να αποφεύγουμε τα  πρόθυρα ενός θερμού επεισοδίου.

 Θα είναι ευκαιρία μια τέτοια συνάντηση, να θέσω και το πλαίσιο του πώς θα κινηθούμε από εδώ και στο εξής. Έχουμε μία βασική διαφορά και αυτή είναι η οριοθέτηση των θαλασσίων ζωνών, δηλαδή ΑΟΖ και υφαλοκρηπίδας, στο Αιγαίο και στην Ανατολική Μεσόγειο. Άλλα θέματα, στρατιωτικοποίησης - αποστρατιωτικοποίησης, πόσω μάλλον θέματα κυριαρχίας, είναι απολύτως σαφές ότι δεν πρόκειται να συζητηθούν από την Ελλάδα.

 

Γρηγόρης Τζιοβάρας: Μιλάτε και για κάποια θετική ατζέντα. Τι θα μπορούσε να περιλαμβάνει;

 Κυριάκος Μητσοτάκης: Έχουμε ήδη βάλει τα θεμέλια για μια τέτοια ατζέντα. Μην ξεχνάτε ότι έχουμε δυνατές οικονομικές σχέσεις με την Τουρκία. Έχουμε πάνω από 3 δισ. στο διμερές εμπόριο. Έχουμε κοινές προκλήσεις στην πολιτική προστασία και στο περιβάλλον. Στον τουρισμό, επίσης, μπορούμε να προχωρήσουμε σε απλοποίηση ενδεχομένως στις βίζες, κάτι που θα βοηθούσε τα νησιά του Ανατολικού Αιγαίου. Και, τέλος, στο προσφυγικό εφαρμόσαμε μία αυστηρή αλλά δίκαιη πολιτική.

 Θέλουμε, όμως, πάντα την ειλικρινή και έμπρακτη συνεργασία της Τουρκίας. Όσο λιγότερες βάρκες φεύγουν από τα τουρκικά παράλια τόσο λιγότεροι άνθρωποι θα κινδυνεύουν, τελικά, στη θάλασσα. Άρα, εκτός από τη μεγάλη γεωπολιτική μας διαφορά, υπάρχουν κι άλλα ζητήματα στην ατζέντα μιας τέτοιας συνεργασίας και θα είναι προς όφελος και των δύο χωρών να προχωρήσουν.