Συνεισφορά 40 εκατ. από τα διυλιστήρια για μείωση 10 λεπτά στην αμόλυβδη και 5 λεπτά στο ντίζελ έως το τέλος Αυγούστου
«Τις τελευταίες ημέρες, από τις αρχές Ιουλίου, υπάρχουν ανοδικές τάσεις στις τιμές της βενζίνης και του πετρελαίου κίνησης. Για το λόγο αυτό, η κυβέρνηση έσπευσε να αντιμετωπίσει το θέμα, σε συνεννόηση με τα διυλιστήρια. Τα διυλιστήρια ανταποκρίθηκαν και συμφώνησαν να συμβάλουν στην προσπάθεια. Δεσμεύθηκαν λοιπόν, να προσφέρουν στο Δημόσιο από 20 εκατ. ευρώ ο κάθε όμιλος, η HelleniqEnergy και η MotorOil, δηλαδή συνολικά 40 εκατ. ευρώ. Η προσφορά αυτή θα χρησιμοποιηθεί από την κυβέρνηση προκειμένου από την ερχόμενη εβδομάδα και μέχρι το τέλος Αυγούστου να μειωθεί η τιμή της απλής αμόλυβδης κατά 10 λεπτά το λίτρο και του ντίζελ κίνησης κατά 5 λεπτά, χωρίς δημοσιονομικό κόστος».
Αυτά ανέφερε ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης, Κωστής Χατζηδάκης, σε συνέντευξη σήμερα στο ΕΡΤnews, εξειδικεύοντας τις σχετικές ανακοινώσεις του πρωθυπουργού Κυριάκου Μητσοτάκη νωρίτερα σήμερα στη Βουλή.
Ο Κωστής Χατζηδάκης εξήγησε ότι η μείωση των 10 λεπτών στη βενζίνη και 5 λεπτών στο ντίζελ κίνησης υπολογίζεται σε σχέση με το σημερινό (Παρασκευή 10 Ιουλίου) επίπεδο των τιμών. Είναι γνωστό ότι οι τιμές λιανικής μεταβάλλονται καθημερινά, ανάλογα με τη διακύμανση των διεθνών τιμών των αντίστοιχων προϊόντων (βενζίνης και ντίζελ) και της ισοτιμίας ευρώ / δολαρίου. Αυτό σημαίνει ότι αν οι διεθνείς τιμές αυξηθούν μέχρι την εφαρμογή του μέτρου, την ερχόμενη εβδομάδα, η διαφορά από τις σημερινές τιμές θα είναι αντίστοιχα περιορισμένη. Αντίθετα αν οι διεθνείς τιμές μειωθούν η μείωση θα είναι μεγαλύτερη και οι καταναλωτές θα έχουν πρόσθετο όφελος. «Σε κάθε περίπτωση», τόνισε ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης, «οι καταναλωτές πρέπει να γνωρίζουν ότι θα πληρώνουν τιμή χαμηλότερη κατά 10 λεπτά στη βενζίνη και 5 λεπτά στο ντίζελ από εκείνη που θα πλήρωναν αν δεν γινόταν η παρέμβαση της κυβέρνησης σε συνεργασία με τα διυλιστήρια».
Οι τεχνικές λεπτομέρειες εφαρμογής του μέτρου θα οριστικοποιηθούν σε συνεννόηση με το υπουργείο Οικονομικών και τα διυλιστήρια και θα ανακοινωθούν την επόμενη εβδομάδα προκειμένου η μείωση να εφαρμοστεί το ταχύτερο δυνατόν.
Ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης υπογράμμισε ακόμη ότι μετά την ομαλοποίηση της διεθνούς αγοράς σε συνέχεια της συμφωνίας που επιτεύχθηκε στη Μέση Ανατολή οι τιμές και στη λιανική υποχώρησαν. Κάτι που μπορεί να διαπιστώσει κανείς εύκολα ανατρέχοντας στην ιστοσελίδα του υπουργείου Ανάπτυξης fuelprices.gr, όπου αναρτώνται καθημερινά οι διεθνείς τιμές, οι τιμές διυλιστηρίου, οι τιμές χονδρικής από τις εταιρείες εμπορίας προς τα πρατήρια και οι τιμές λιανικής ανά περιοχή και ανά πρατήριο.
Ωστόσο, νεότερες εξελίξεις όπως η αύξηση της ζήτησης καυσίμων κίνησης διεθνώς λόγω τουρισμού, η απαγόρευση εξαγωγών ντίζελ από τη Ρωσία και η αδυναμία άμεσης αποκατάστασης των ζημιών που έχουν υποστεί διυλιστήρια στη Μ. Ανατολή οδήγησαν εκ νέου σε ανοδικές τάσεις στη διεθνή αγορά. «Είπαμε λοιπόν, αντί να περιμένουμε, να σπεύσουμε άμεσα προκειμένου να συγκρατηθούν οι τιμές», κατέληξε ο Κωστής Χατζηδάκης.
Daniel Speckhard: Σας ευχαριστώ για την παρουσία σας σήμερα.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Σας ευχαριστώ. Σας ευχαριστώ, κ. Speckhard, για την πρόσκληση.
Daniel Speckhard: Επιτρέψτε μου να ξεκινήσω σήμερα ρωτώντας σας σχετικά με αυτό που κυριαρχεί στις σκέψεις όλων, την Ουκρανία. Είμαι σίγουρος ότι θα υπάρξουν νέες δεσμεύσεις. Ήμουν αξιωματούχος του ΝΑΤΟ και εργάστηκα σε πολλές από αυτές τις συνόδους κορυφής στο παρελθόν. Ξέρω ότι πρόκειται να εκπονήσουν ορισμένες σπουδαίες ανακοινώσεις, σπουδαίες δεσμεύσεις, νέα σημάδια στήριξης της Ουκρανίας. Αλλά καθώς ο πόλεμος συνεχίζεται για τρίτη χρονιά ξέρω ότι αρχίζει και η κόπωση, υπάρχει μια αίσθηση δυσπραγίας μεταξύ πολλών και ίσως ότι η στρατηγική του Putin να παίξει το παιχνίδι της υπομονής με τη Δύση αρχίζει να αποδίδει καρπούς.
Πώς βλέπετε να εξελίσσεται η τρέχουσα κατάσταση το επόμενο έτος και τι αντίκτυπο, αν υπάρχει, πιστεύετε ότι θα έχει αυτή η Σύνοδος Κορυφής; Ίσως θα μπορούσατε επίσης να μας πείτε ποιες θα είναι οι επιπτώσεις για την ευρωπαϊκή ασφάλεια αν ο Putin αισθανθεί ότι μπορεί να προσαρτήσει και πάλι εδάφη με τη χρήση βίας;
Κυριάκος Μητσοτάκης: Πρώτα απ’ όλα, επιτρέψτε μου να μιλήσω για την Ελλάδα και στη συνέχεια για την Ευρώπη όσον αφορά το πώς βλέπουμε να εξελίσσεται αυτή η σύγκρουση. Η Ελλάδα, από την πρώτη στιγμή, κινήθηκε στην ίδια γραμμή με τους συμμάχους της και υποστήριξε πλήρως την Ουκρανία. Αυτό δεν ήταν απαραίτητα δεδομένο για μία χώρα που έχει ιστορικούς, πολιτιστικούς και θρησκευτικούς δεσμούς με τη Ρωσία. Καταστήσαμε όμως τη θέση μας πολύ ξεκάθαρη. Πιστεύω ότι έχουμε προσφέρει πολιτική, οικονομική, αλλά και στρατιωτική υποστήριξη και η θέση μας δεν πρόκειται να αλλάξει.
Πρέπει επίσης να επισημάνω ότι η Ευρωπαϊκή Ένωση, παρά τις προβλέψεις πολλών στην αρχή αυτού του πολέμου, έχει αποδειχθεί εξαιρετικά ενωμένη όσον αφορά στην Ουκρανία. Έχουμε επιβάλει πολυάριθμους γύρους κυρώσεων στη Ρωσία, εμείς προσφέραμε ένα σημαντικό πακέτο δημοσιονομικής στήριξης προτού οι ΗΠΑ συμφωνήσουν να στηρίξουν τη χώρα, μια δέσμευση ότι θα συνεχίσουμε να υποστηρίζουμε την Ουκρανία για όσο χρειαστεί, τόσο οικονομικά όσο και στρατιωτικά. Έχουμε επίσης προσφέρει στην Ουκρανία την προοπτική ένταξης στην ΕΕ, και οι πρώτες διακυβερνητικές συζητήσεις, οι οποίες σηματοδότησαν την έναρξη αυτής της μακράς πορείας προς την ευρωπαϊκή ένταξη, ξεκίνησαν αυτόν τον μήνα.
Δεν βλέπω κανένα σημάδι ότι η ευρωπαϊκή δέσμευση για την υποστήριξη της Ουκρανίας θα εξασθενήσει. Ναι, μπορεί να έχουμε προβλήματα με μία ή δύο χώρες -μια από αυτές τυχαίνει να έχει την προεδρία του Συμβουλίου της ΕΕ αυτή τη στιγμή-, αλλά συνολικά η υποστήριξη της Ευρώπης είναι πολύ ισχυρή.
Η ουκρανική κρίση μας ανάγκασε επίσης να αναγνωρίσουμε ένα γεγονός που ήταν επίπονα προφανές σε ορισμένους από εμάς, αλλά όχι σε όλους τους ευρωπαίους συναδέλφους μου: ότι πρέπει να αναλάβουμε μεγαλύτερη «ιδιοκτησία» όταν πρόκειται για θέματα ευρωπαϊκής άμυνας και ευρωπαϊκής στρατηγικής αυτονομίας, γεγονός που μας φέρνει επίσης στο ζήτημα του ΝΑΤΟ και αυτής της σημαντικής Συνόδου Κορυφής που λαμβάνει χώρα στην Ουάσιγκτον.
Πιστεύω ότι οι ΗΠΑ δικαίως καταλογίζουν σε ορισμένες ευρωπαϊκές χώρες -κάποιες από τις οποίες είναι πολύ μεγάλες-, ότι δεν αναλαμβάνουν τις ευθύνες που τους αναλογούν και δεν τηρούν τις δεσμεύσεις τους έναντι του ΝΑΤΟ. Πρέπει να επισημάνω ότι η Ελλάδα δεν ανήκει σε αυτή την κατηγορία, διότι η Ελλάδα δαπανά πάνω από το 2% του ΑΕΠ της για την άμυνα από τότε που εντάχθηκε στο ΝΑΤΟ. Ωστόσο, ενώ αναγνωρίζουμε ότι αναπόφευκτα πρέπει να αναλάβουμε μεγαλύτερο μερίδιο «ιδιοκτησίας» όταν πρόκειται για θέματα ευρωπαϊκής ασφάλειας, παράλληλα εμείς στην Ευρώπη ξοδεύουμε περισσότερα για τις αμυντικές μας δεσμεύσεις.
Βέβαια, αυτό μας φέρνει στο ερώτημα αν μπορούμε να κάνουμε περισσότερα σε ευρωπαϊκό επίπεδο για να οργανώσουμε την ασφάλειά μας, για να συμπληρώσουμε αυτό που κάνει το ΝΑΤΟ. Πιστεύω, θα το επαναλάβω, ότι η απάντηση πρέπει να είναι καταφατική. Έχω προτείνει μαζί με τον καλό μου φίλο, τον Πολωνό Πρωθυπουργό, μια ευρωπαϊκή πρωτοβουλία στον τομέα της άμυνας, ουσιαστικά έναν ευρωπαϊκό «Σιδερένιο Θόλο». Πώς μπορούμε να συμπληρώσουμε και να ενισχύσουμε τις υπάρχουσες αντιαεροπορικές αμυντικές μας ικανότητες, δεσμεύοντας περισσότερους ευρωπαϊκούς πόρους σε αυτό το σχέδιο, πάντα πλήρως στο πλαίσιο των δομών διοίκησης και ελέγχου του ΝΑΤΟ. Αλλά αυτό, για εμάς, θα καταστεί ένα ζήτημα στο οποίο θα εστιάζουμε όλο και περισσότερο καθώς προχωρούμε στον επόμενο ευρωπαϊκό κύκλο.
Daniel Speckhard: Πιστεύετε ότι αυτό που περιγράφετε θα είναι αρκετό για να σταθεροποιήσει την κατάσταση στην Ευρώπη; Σκέφτομαι αν μπορούμε να προσβλέπουμε σε ένα καλύτερο μέλλον ή αν θα μπορούσαμε να περιμένουμε περαιτέρω προβλήματα, καθώς οι Ρώσοι πιθανώς κάποια στιγμή στο μέλλον θα στρέψουν το βλέμμα τους σε περιοχές όπως τα Βαλκάνια ή η Μεσόγειος ή η Μέση Ανατολή. Ποια είναι η αίσθησή σας για τη σταθερότητα στην ευρύτερη ευρωπαϊκή περιοχή και για το αν το ΝΑΤΟ είναι πραγματικά ικανό να ανταποκριθεί στο ρόλο του, πέρα από τη διαχείριση της κρίσης στην Ουκρανία, να διαχειριστεί πιθανώς μεγαλύτερες κρίσεις στην περιοχή;
Κυριάκος Μητσοτάκης:Η Ουκρανία είναι η νούμερο ένα προτεραιότητα. Βέβαια, είμαστε όλοι ρεαλιστές και θεωρώ ότι το μήνυμα που προέκυψε και από τη Διάσκεψη για την Ειρήνη που έγινε στην Ελβετία ήταν ότι η συνεχής υποστήριξη της Ουκρανίας είναι σημαντική, διότι οι όποιες ειρηνευτικές συζητήσεις γίνουν στο μέλλον δεν μπορούν να γίνουν υπό συνθήκες όπου η Ουκρανία έχει ηττηθεί και θα συνθηκολογεί. Αυτό δεν αποτελεί αποδεκτή προϋπόθεση για εμάς στην Ευρώπη. Βεβαίως, αυτό σημαίνει υπομονή και συνεχή στήριξη προς την Ουκρανία και να διασφαλίσουμε ότι τουλάχιστον δεν θα υπάρξει δραστική αλλαγή στο πεδίο, που να θέτει την Ουκρανία σε σημαντικά μειονεκτική θέση.
Επιτρέψτε μου να το επαναλάβω: δεν έχω την αίσθηση ότι υπάρχει κάποιος στην Ευρώπη που δεν πιστεύει ότι αυτή είναι -τη στιγμή που μιλάμε, εννοώ-, η σωστή προσέγγιση βραχυπρόθεσμα -το τονίζω, βραχυπρόθεσμα-, για την αντιμετώπιση αυτού του ζητήματος.
Τώρα, όσον αφορά τις υπόλοιπες σημαντικές στρατηγικές προτεραιότητες, η Ελλάδα βρίσκεται στη νοτιοανατολική πτέρυγα του ΝΑΤΟ στην Ανατολική Μεσόγειο. Αντιμετωπίζουμε τις δικές μας προκλήσεις στην περιοχή, κυρίως στη Μέση Ανατολή. Αλλά πιστεύω ότι αυτό που είναι σημαντικό είναι ότι θα πρέπει να προσπαθήσουμε με κάθε τρόπο να διασφαλίσουμε ότι δεν θα έχουμε πρόσθετα προβλήματα που θα επιτείνουν την ήδη πολύ περίπλοκη κατάσταση σε ό,τι αφορά την Ουκρανία.
Όσον αφορά τη σχέση μας με την Τουρκία, όταν αναλάβαμε τη διακυβέρνηση της χώρας το 2019 αντιμετωπίσαμε μια κατάσταση που αποκαλώ «επιθετικό τουρκικό αναθεωρητισμό». Περάσαμε τρία χρόνια που είχαμε δύσκολες στιγμές με την Τουρκία. Τον τελευταίο ενάμιση χρόνο, θα έλεγα, τα πράγματα έχουν βελτιωθεί σημαντικά. Πιστεύω ότι πρέπει να το αναγνωρίσουμε αυτό, αναγνωρίζοντας ταυτόχρονα ότι ορισμένες από τις θεμελιώδεις τουρκικές θέσεις όσον αφορά στην κατάσταση στην Ανατολική Μεσόγειο δεν έχουν αλλάξει ιδιαίτερα.
Αλλά το γεγονός ότι είχαμε 16 μήνες ηρεμίας από την άποψη ότι δεν υπήρξαν παραβιάσεις του ελληνικού εναέριου χώρου, ότι συνεργαζόμαστε καλύτερα σε θέματα μετανάστευσης, ότι έχουμε μία συμφωνία με την Τουρκία που επιτρέπει στους Τούρκους πολίτες να ταξιδεύουν στα νησιά του Αιγαίου, και να τους χορηγείται βίζα πολύ γρήγορα, κάτι που ενθαρρύνει τους Τούρκους επισκέπτες να έρχονται στην Ελλάδα, όλα αυτά είναι κάποια θετικά βήματα που δείχνουν τουλάχιστον μια κατάσταση ύφεσης (détente). Από μόνο του, σε μια εποχή που αντιμετωπίζαμε σημαντικές προκλήσεις στο πλαίσιο του ΝΑΤΟ, αυτό είναι εξέλιξη προς τη θετική κατεύθυνση όσον αφορά τις σχέσεις μας.
Σε ό,τι αφορά τα Βαλκάνια τώρα, όπως γνωρίζετε είναι ένα σαφώς πιο περίπλοκο ζήτημα. Η Ελλάδα είναι διαχρονικά ιδιαίτερα υποστηρικτική προς την ευρωπαϊκή προοπτική των έξι κρατών των Δυτικών Βαλκανίων. Έχουμε υπάρξει πολύ σταθεροί στην πολιτική μας από αυτή την άποψη. Το πρόβλημα με τα Βαλκάνια, όμως, είναι ότι αρκετά συχνά τα «φαντάσματα» του εθνικισμού εμφανίζονται δίχως απαραίτητα να τα περιμένεις.
Επιτρέψτε μου να σας δώσω ένα παράδειγμα, τη Βόρεια Μακεδονία. Η Βόρεια Μακεδονία είναι σήμερα μέλος του NATO επειδή η Ελλάδα ήρε το βέτο της μετά τη Συμφωνία των Πρεσπών, η οποία υπογράφηκε και κυρώθηκε από την τότε κυβέρνηση. Έχω ζητήματα με τη Συμφωνία των Πρεσπών, έχω ξεκαθαρίσει ωστόσο ότι πρόκειται για διεθνή συμφωνία η οποία είναι δεσμευτική για τη χώρα. Τη σεβάστηκα και τη σέβομαι.
Όμως μία από τις θεμελιώδης, εάν όχι η πλέον θεμελιώδης πτυχή της Συμφωνίας των Πρεσπών αφορά στην erga omnes χρήση της ονομασίας Βόρεια Μακεδονία, δηλαδή τόσο στο εσωτερικό, εντός της Βόρειας Μακεδονίας, όσο και στο εξωτερικό. Αυτό, απλούστατα, είναι μη διαπραγματεύσιμο, πρόκειται για κάτι ιδιαίτερα σαφές, περιέχεται στη Συμφωνία των Πρεσπών και δεν είναι διαπραγματεύσιμο για την Ελλάδα. Επομένως, όταν ακούω τη νέα κυβέρνηση της Βόρειας Μακεδονίας να αποκαλεί τη χώρα «Δημοκρατία της Μακεδονίας» στο εσωτερικό, προβληματίζομαι σοβαρά.
Πρόκειται για ζήτημα που προτίθεμαι να θέσω. Δεν συμβάλλει στην ευρωπαϊκή διαδρομή της Βόρειας Μακεδονίας, δεν είναι εποικοδομητικό, πρόκειται για κάτι αχρείαστο που περιπλέκει τα πράγματα, σε μία συγκυρία κατά την οποία θα έπρεπε να αναζητούμε πεδία σύγκλισης.
Αυτό αποτελεί μόνο ένα παράδειγμα του πώς η κατάσταση στα Βαλκάνια μπορεί πάντοτε να είναι πολύπλοκη. Η Ελλάδα, όμως, είναι μία χώρα που παραμένει πυλώνας σταθερότητας στην Ανατολική Μεσόγειο, μία χώρα που έχει αφήσει πίσω της τα πιο δύσκολα χρόνια της οικονομικής κρίσης, η οποία διαθέτει μία οικονομία που αναπτύσσεται με υψηλότερους ρυθμούς σε σύγκριση με την υπόλοιπη ευρωζώνη και είναι έτοιμη να διαδραματίσει ξανά έναν ενεργό και εποικοδομητικό ρόλο στην προώθηση της πολιτικής σταθερότητας αλλά και της οικονομικής ευημερίας στα Βαλκάνια.
Daniel Speckhard: Γνωρίζω από τη δική μου εμπειρία ότι σας αξίζουν πολλά εύσημα για την περίοδο ύφεσης (détente) στις σχέσεις με την Τουρκία. Απαιτείται πολύ πολιτικό θάρρος και βούληση προκειμένου να γίνει μία επανεκκίνηση σε αυτές τις σχέσεις μερικές φορές, όταν δεν βρίσκονται στην σωστή τροχιά. Γνωρίζω ότι εσείς προσωπικά αναλάβατε πρωτοβουλίες για να γίνει αυτό, άρα σας αξίζουν πολλά εύσημα για την προσπάθεια να διατηρηθεί η ασφάλεια στο νότιο και νοτιοανατολικό πλευρό του NATO.
Ας διευρύνουμε τη σκοπιά μας λίγο. Ανέφερα ότι η Ελλάδα είναι μία χώρα με ναυτική παράδοση, με παγκόσμια εμβέλεια. Στην ατζέντα του NATO περιλαμβάνεται το ζήτημα των παγκόσμιων εταιρικών σχέσεων, ειδικά στην περιοχή του Ινδο-Ειρηνικού, με την Ιαπωνία, την Αυστραλία, τη Νότια Κορέα. Γνωρίζω ότι το 40% του παγκόσμιου εμπορίου περνά μέσω της Νότιας Σινικής Θάλασσας. Καθώς παρακολουθήσαμε τις εξελίξεις εκεί, δεν είναι απίθανο να έχουμε περισσότερες ταραχές σε αυτή την περιοχή, που θα επηρεάσουν το παγκόσμιο εμπόριο.
Πώς αξιολογείτε τη συζήτηση που εκτυλίσσεται εδώ, στην Ουάσιγκτον, σχετικά με τον ρόλο της Κίνας; Ειδικά αν αναλογιστούμε ότι δεν είναι κάπως πιο επιθετική μόνο στη Νότια Σινική Θάλασσα, αλλά παρέχει τεχνολογία διττής χρήσης στη Ρωσία, που επηρεάζει τον πόλεμο στην Ουκρανία. Πώς θα είναι η συζήτηση σχετικά με την Κίνα; Ποιες είναι οι σκέψεις σας και οι απόψεις σας για το πώς θα έπρεπε να γίνονται αυτές οι επαφές με αυτή τη χώρα, στο παγκόσμιο πεδίο της ασφάλειας.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Πρόκειται για συζητήσεις που έχουν γίνει στο Ευρωπαϊκό Συμβούλιο. Η σχέση με την Κίνα είναι περίπλοκη. Μπορεί σε κάποιες περιπτώσεις να είναι ένας ανταγωνιστής, ένας αντίπαλος. Μπορεί και θα πρέπει να είναι εταίρος σε θέματα όπως η κλιματική αλλαγή.
Βέβαια, ορθώς μπορεί να επισημάνει κανείς ότι όλα αυτά τα μείζονα ζητήματα ασφαλείας είναι κατά κάποιο τρόπο αλληλένδετα. Οι εξελίξεις στην περιοχή του Ινδο-Ειρηνικού μας απασχολούν ιδιαίτερα, όχι μόνον ως ευρωπαϊκή χώρα. Σωστά αναφέρατε ότι η Ελλάδα διαδραματίζει κρίσιμο ρόλο στις παγκόσμιες θαλάσσιες μεταφορές. Δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι περισσότερο από το 80% του παγκόσμιου εμπορίου συνδέεται με τις θαλάσσιες μεταφορές και πως το 25% του παγκόσμιου εμπορικού στόλου είναι ελληνικό.
Μας ενδιαφέρει ιδιαίτερα η ελευθεροπλοΐα, να διασφαλιστεί ότι οι εμπορικές οδοί παραμένουν ανοιχτές και η ελεύθερη ροή των εμπορευμάτων, ειδικά σε μία εποχή που το εμπόριο γίνεται ένα πιο σύνθετο πολιτικό ζήτημα. Η Ελλάδα παραμένει, επί της αρχής, προσηλωμένη στο ελεύθερο εμπόριο. Σε ορισμένες περιπτώσεις βλέπουμε τις συνέπειες όταν υπάρχουν εμπόδια ή προβλήματα στις εμπορικές οδούς. Δείτε τι συμβαίνει, παραδείγματος χάρη, αυτή την περίοδο κοντά στην Ελλάδα, στην Ερυθρά Θάλασσα.
Ασφαλώς, σε μία περίοδο που το κόστος ζωής και ο πληθωρισμός μας απασχολούν ιδιαίτερα, οποιαδήποτε αναταραχή στο εμποριο αναπόφευκτα συμβάλλει στην αύξηση των τιμών, στο να πηγαίνουν οι τιμές προς τη λάθος κατεύθυνση.
Επιτρέψτε μου να προσθέσω το γεγονός ότι στην Ευρώπη αποκτούν δυναμική ζητήματα και συζητήσεις που αφορούν κρίσιμες εξαρτήσεις, σε μία συγκυρία που εξετάζουμε το πόσο εξαρτημένη ήμασταν, ιστορικά, από την Κίνα, τι συνεπάγεται αυτό για την εφοδιαστική μας ασφάλεια και ποιες εναλλακτικές λύσεις διαθέτουμε. Πρόκειται για πολύπλοκες συζητήσεις.
Θα ήθελα να προσθέσω ένα τελευταίο σημείο. Υπάρχει μία χώρα που είναι, πιστεύω, ιδιαίτερα σημαντική για την Ελλάδα αλλά και για την Ευρώπη συνολικά, η Ινδία. Πραγματοποίησα επίσημη επίσκεψη στην Ινδία τον Φεβρουάριο. Η ιδέα για αυτόν τον διάδρομο μεταξύ Μέσης Ανατολής και Ευρώπης, μακροπρόθεσμα είναι μία πολύ ισχυρή έννοια για το παγκόσμιο εμπόριο. Και την Ελλάδα προτίθεται να παίξει έναν πολύ σημαντικό ρόλο ως το φυσικό σημείο εισόδου στην Ευρωπαϊκή Ένωση, εάν αυτός ο διάδρομος εν τέλει μετατραπεί από όραμα σε πραγματικότητα.
Εξετάζουμε έργα υποδομών που μπορούν να μας διευκολύνουν σε αυτόν τον ρόλο. Εάν κοιτάξετε τη θέση της Ελλάδας στον χάρτη, είμαστε εκ φύσεως χώρα για τις αλυσίδες εφοδιασμού και τα logistics. Δεν έχουμε επενδύσει επαρκώς σε αυτό, αλλά τώρα υπάρχει ραγδαία άνοδος.
Δεν αναφέρομαι μόνο στα προϊόντα, αλλά και στην ενέργεια. Είμαστε αυτή τη στιγμή στη φάση του να τεθεί σε λειτουργία ο πλωτός σταθμός αποθήκευσης και επαναεριοποίησης στη βορειοανατολική Ελλάδα, που θα μας επιτρέψει να εισάγουμε περισσότερο αεριοποιημένο φυσικό αέριο (LNG), περιλαμβανομένου αμερικανικού LNG. Έχουμε τη δυνατότητα να λειτουργήσουμε ως πάροχος ενεργειακής ασφάλειας στα Βαλκάνια, να σπάσουμε τις ιστορικές εξαρτήσεις αυτών των χωρών από το ρωσικό αέριο. Αυτή την περίοδο, για όσους δεν το γνωρίζετε, πουλάμε αέριο στην Ουκρανία.
Daniel Speckhard: Μία σύντομη συμπληρωματική ερώτηση. Στο οικονομικό κομμάτι έχετε στενή σχέση και με την Κίνα. Καθώς δημιουργείτε μερικούς από αυτούς τους εναλλακτικούς διαδρόμους που θα είναι καλοί και για την ασφάλεια, για παράδειγμα το λιμάνι του Πειραιά ανήκει κατά τα δύο τρίτα στους Κινέζους. Πρόκειται, νομίζω, για το έβδομο μεγαλύτερο λιμάνι στον κόσμο στην εισροή εμπορευματοκιβωτίων με προϊόντα για την Ευρώπη. Πώς βλέπετε αυτή τη δυναμική; Όπου αφενός η Κίνα είναι λίγο πιο επιθετική στο σκέλος της ασφάλειας, αλλά ταυτόχρονα η οικονομική εμπλοκή της και οι επενδύσεις της σε ευρωπαϊκές χώρες, όπως η δική σας, δημιουργούν πιθανές συγκρούσεις συμφερόντων.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Δέχομαι αυτή την ερώτηση αρκετά συχνά όταν επισκέπτομαι τις Ηνωμένες Πολιτείες. Πρέπει να επισημάνω ότι η επένδυση στο λιμάνι του Πειραιά έγινε σε μία περίοδο κατά την οποία ουδείς ενδιαφερόταν να επενδύσει στην Ελλάδα, στο απόγειο της οικονομικής κρίσης. Είναι μία συμφωνία διαχείρισης του λιμανιού. Ναι, το λιμάνι έχει πάει καλά τα τελευταία χρόνια, αλλά δεν είναι το μοναδικό λιμάνι στην Ελλάδα.
Επί του παρόντος βρισκόμαστε σε διαδικασία παραχώρησης πολλών άλλων λιμανιών, για παράδειγμα του δεύτερου μεγαλύτερου λιμανιού, της Ηγουμενίτσας, του Ηρακλείου. Αυτά τα δύο παραχωρήθηκαν σε έναν μεγάλο ιταλικό όμιλο.
Εάν εξετάσετε το αποτύπωμα των άμεσων ξένων επενδύσεων στην Ελλάδα τα τελευταία πέντε χρόνια, οι Κινέζοι ουσιαστικά είναι απόντες. Η Ελλάδα έχει καταφέρει να προσελκύσει σημαντικές άμεσες ξένες επενδύσεις, αλλά δεν προήλθαν από την Κίνα. Δεν αισθάνομαι ότι η ελληνική οικονομία καθ’ οιονδήποτε τρόπο βασίζεται ή εξαρτάται σε επενδύσεις από την Κίνα. Στο τέλος της ημέρας, το λιμάνι εναπόκειται στη ρυθμιστική αρμοδιότητα των ελληνικών αρχών και δεν αισθάνομαι οποιαδήποτε στρατηγική απειλή από την κινεζική παρουσία στο μεγαλύτερό μας λιμάνι.
Είμαστε, όμως, μία χώρα που σέβεται τις διεθνείς συμφωνίες. Η συμφωνία αυτή συνομολογήθηκε πριν αναλάβουμε τη διακυβέρνηση της χώρας και πρέπει να τη σεβαστούμε.
Daniel Speckhard: Σας ευχαριστώ. Επιτρέψτε μου να σας κάνω μια τελευταία ερώτηση σχετικά με την ασφάλεια στην περιοχή σας και στη συνέχεια να δώσω τον λόγο στο κοινό για ερωτήσεις. Όπως αναφέραμε προηγουμένως, βρίσκεστε σε ένα δύσκολο σημείο στα σταυροδρόμια του πλανήτη μας, εκεί στη νότια πτέρυγα. Ήταν έκπληξη για πολλούς το γεγονός ότι η Γάζα δεν συμπεριλήφθηκε στην ατζέντα, όπως ανακοίνωσε ο Γενικός Γραμματέας του ΝΑΤΟ.
Η Ελλάδα γνωρίζει πολύ καλά τις επιπτώσεις των συγκρούσεων στην ευρύτερη περιοχή, έχοντας νιώσει το βάρος των μεταναστευτικών ροών από τη Συρία και το Αφγανιστάν. Καθώς εξελίσσεται στο Ισραήλ και τη Γάζα αυτή η σύγκρουση, ποιες είναι οι σκέψεις σας σχετικά με τη συζήτηση που θα έπρεπε να γίνεται εδώ στην Ουάσιγκτον σχετικά με αυτή, και συγκεκριμένα τον τρόπο αντιμετώπισης αυτής της σύγκρουσης καθώς και της κλιμακούμενης ανθρωπιστικής κρίσης;
Κυριάκος Μητσοτάκης: Καταρχάς, επιτρέψτε μου να επισημάνω ότι η Ελλάδα βρίσκεται στα εξωτερικά σύνορα της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Συνεπώς, έχετε δίκιο να επισημαίνετε ότι έχει νιώσει τη μεταναστευτική πίεση πολύ έντονα την τελευταία δεκαετία.
Έχουμε δει διάφορες πτυχές του μεταναστευτικού ζητήματος. Είδαμε απελπισμένους ανθρώπους να φεύγουν από πολέμους και διωγμούς σε αναζήτηση ασφάλειας, που δικαιούνται πλήρως διεθνή προστασία. Έχουμε δει οικονομικούς μετανάστες να αναζητούν ένα καλύτερο μέλλον στην Ευρώπη. Έχουμε δει χώρες να εργαλειοποιούν τη μετανάστευση για να ασκήσουν γεωπολιτική πίεση στην Ελλάδα και την Ευρώπη. Αυτό συνέβη στα ελληνοτουρκικά σύνορα τον Μάρτιο του 2020. Δόξα τω Θεώ δεν επαναλήφθηκε.
Καταφέραμε, πιστεύω, να διαχειριστούμε αυτό το εξαιρετικά σύνθετο πρόβλημα με αυστηρό αλλά δίκαιο τρόπο. Έχουμε καταστήσει απολύτως σαφές, αυτή είναι και η θέση της Ευρωπαϊκής Ένωσης, ότι δεν εναπόκειται στους διακινητές να αποφασίζουν ποιος θα εισέλθει στην Ευρώπη, οι κυβερνήσεις κυρίαρχων χωρών χαράσσουν τις πολιτικές τους όσον αφορά στη μετανάστευση.
Έχουμε τώρα ένα νέο Σύμφωνο για τη Μετανάστευση και το Άσυλο, το οποίο ψηφίστηκε από τα ευρωπαϊκά θεσμικά όργανα και βρίσκεται σε διαδικασία εφαρμογής. Ταυτόχρονα, αναγνωρίζουμε πλήρως ότι η αυστηρή διαχείριση των συνόρων μας πρέπει να συμβαδίζει με την προσφορά νόμιμων οδών για τη μετανάστευση, με οργανωμένο και ασφαλή τρόπο. Χρειαζόμαστε, για να χρησιμοποιήσω μια αναλογία, τόσο έναν μεγάλο φράχτη όσο και μια μεγάλη πόρτα. Διαφορετικά, νομίζω ότι αυτή η πολιτική δεν μπορεί να είναι ισορροπημένη και δεν θα λειτουργήσει.
Πάρτε για παράδειγμα μια χώρα όπως η Ελλάδα. Βγαίνοντας από την κρίση χρειαζόμαστε, για παράδειγμα, εργάτες στον αγροτικό τομέα. Έχουμε μία συμφωνία με την Αίγυπτο και θέλουμε να φέρουμε Αιγύπτιους με μακροχρόνιες άδειες εργασίας, αλλά θα πρέπει να έρθουν σωστά και με ασφάλεια, όχι να επιβιβαστούν σε μια βάρκα και να πληρώσουν ένα τεράστιο ποσό σε έναν διακινητή ώστε να τους φέρει σε ένα ελληνικό νησί, ένα εξαιρετικά επικίνδυνο ταξίδι.
Έρχομαι τώρα στο ερώτημά σας για τη Μέση Ανατολή και τη Γάζα. Έχουμε μιλήσει ανοιχτά γι’ αυτό το ζήτημα. Χρειάζεται κατάπαυση του πυρός το συντομότερο δυνατό. Η κατάσταση στη Γάζα είναι εξαιρετικά προβληματική. Έχουμε καταστήσει τη θέση μας, ως Ευρώπη, απόλυτα ξεκάθαρη. Πιστεύω ότι η θέση αυτή τελικά εξυπηρετεί τα μακροπρόθεσμα στρατηγικά συμφέροντα όχι μόνο των Παλαιστινίων, αλλά και του Ισραήλ.
Πιστεύω ότι αυτό πρέπει να το επικοινωνούμε πολύ επίμονα. Έχουν υπάρξει πολλές φρούδες εκκινήσεις όσον αφορά στην κατάπαυση του πυρός, αλλά κάθε μέρα που περνά έχουμε απώλειες αθώων, σε μια κατάσταση που γίνεται όλο και πιο δραματική παρά το γεγονός ότι περισσότερη αρωγή εισέρχεται στη Γάζα.
Η κατάσταση είναι πολύ άσχημη. Και, φυσικά, όσο περισσότερο διαρκεί αυτός ο πόλεμος, τόσο μεγαλύτερη είναι η πιθανότητα να έχουμε έκρηξη στο βόρειο μέτωπο. Και αν ο Λίβανος καταρρεύσει, τότε μιλάμε για μια εντελώς διαφορετική εικόνα όσον αφορά στους πρόσφυγες. Δεν θέλουμε να το βιώσουμε αυτό, μία ακόμα προσφυγική κρίση, όπως αυτή που είχαμε να διαχειριστούμε το 2015.
Daniel Speckhard: Κατανοητό. Σας ευχαριστώ. Ας ανοίξουμε τη συζήτηση, με το κοινό.
Σε ερώτηση για τις σχέσεις Ελλάδας- Ηνωμένων Πολιτειών, ο Πρωθυπουργός σημείωσε:
«Ευχαριστώ για την ερώτηση. Ναι, νομίζω ότι είναι σωστό να επισημάνουμε ότι η σχέση βρίσκεται σε ιστορικό υψηλό, και χαίρομαι που μας απονέμετε εύσημα γι’ αυτό όσον αφορά τις πολιτικές που εφαρμόσαμε τα τελευταία πέντε χρόνια. Πρόκειται για μια ισχυρή και βαθιά σχέση. Σε ό,τι με αφορά, η ευκαιρία που μου δόθηκε να μιλήσω σε κοινή συνεδρίαση των σωμάτων του Κογκρέσου το 2022 ήταν μια πολύ σημαντική στιγμή, πιστεύω ότι ήταν επίσης πολύ σημαντική για την ελληνοαμερικανική κοινότητα στις ΗΠΑ.
Στον στρατιωτικό – αμυντικό τομέα, κάνουμε πολλά μαζί και μπορούμε πάντα να κάνουμε περισσότερα για τη διασφάλιση της πρόσβασης της Ελλάδας τόσο σε πλεονάζον αμυντικό εξοπλισμό όσο και σε σύγχρονα οπλικά συστήματα. Επιτρέψτε μου να επισημάνω εκ νέου ότι ουδέποτε ήταν προς το συμφέρον της Ελλάδας να μπει σε μια κούρσα εξοπλισμών με οποιονδήποτε, αλλά θέλουμε, επιμένουμε να έχουμε αξιόπιστα αποτρεπτικά μέσα. Δίνουμε έμφαση στην ποιότητα έναντι της ποσότητας. Αυτός είναι και ένας από τους λόγους για τους οποίους πήραμε την απόφαση να αγοράσουμε αεροσκάφη F-35 από τις ΗΠΑ. Προσβλέπω στην ολοκλήρωση των αναγκαίων διαδικασιών το συντομότερο δυνατόν.
Πιστεύω όμως ότι πρόκειται για μια σχέση με πολλές πτυχές. Στο παρελθόν, πάντα εστιάζαμε πολύ στη γεωπολιτική πλευρά. Θέλω επίσης να υπογραμμίσω την οικονομική διάσταση της σχέσης, το γεγονός ότι έχουμε σαφώς περισσότερες άμεσες ξένες επενδύσεις από τις ΗΠΑ στην Ελλάδα. Καθώς η οικονομία αναπτύσσεται, περισσότερα αμερικανικά κεφάλαια επενδύονται στην Ελλάδα, περισσότερες εταιρείες τεχνολογίας ενδιαφέρονται να επενδύσουν στην Ελλάδα. Πιστεύω ότι σίγουρα μπορούμε να εργαστούμε ακόμη περισσότερο σε αυτήν την πτυχή της σχέσης μας.
Η Ελλάδα του 2024 είναι μια διαφορετική χώρα συγκριτικά με το 2019. Αλλά επειδή περάσαμε από αυτή τη δεκαετή κρίση, υπάρχει ακόμα μια κληρονομιά λανθασμένων αντιλήψεων για το πού βρίσκεται η Ελλάδα σήμερα. Μπορούμε πάντα να εργαστούμε για να διασφαλίσουμε ότι το αλλάζουμε αυτό και αναδεικνύουμε τα στοιχεία εκείνα που επιβεβαιώνουν το γεγονός ότι αυτή είναι πραγματικά μια καλή στιγμή για να επενδύσει κανείς στην Ελλάδα.
Και, φυσικά, η δύναμη των κοινοτήτων μας, ιδίως της ελληνοαμερικανικής κοινότητας που αποτελεί πραγματικά μία γέφυρα μεταξύ των ΗΠΑ και της Ελλάδας. Να αγαπάμε και να ενισχύουμε αυτούς τους δεσμούς. Αποδίδω μεγάλη σημασία σε αυτό. Για παράδειγμα, να εξετάσουμε τη δυνατότητα της τεχνολογίας για την εκμάθηση γλωσσών και τι παραπάνω μπορούμε να κάνουμε ώστε να διασφαλίσουμε ότι η νεότερη γενιά, η επόμενη γενιά Ελληνοαμερικανών, θα παραμείνει συνδεδεμένη με την Ελλάδα. Είναι ένα πεδίο όπου μπορούμε σαφώς να κάνουμε πολλά περισσότερα μαζί».
Για την πορεία της οικονομίας και τις φιλόδοξες μεταρρυθμίσεις της κυβέρνησης, ο Κυριάκος Μητσοτάκης τόνισε:
«Πρώτα απ’ όλα, επιτρέψτε μου να διευκρινίσω ότι δεν έχουμε εβδομάδα εξαήμερης εργασίας, Ίσως εγώ, ως πρωθυπουργός, να εργάζομαι επτά ημέρες ανά εβδομάδα, αλλά αυτό δεν είναι αλήθεια. Αυτό που κάναμε, απλά για να το ξεκαθαρίσουμε, είναι ότι δώσαμε τη δυνατότητα στις επιχειρήσεις που πραγματικά λειτουργούν 24 ώρες το 24ωρο, 7 ημέρες ανά εβδομάδα, να δίνουν την δυνατότητα στους υπαλλήλους τους να εργάζονται για έκτη ημέρα, αν το επιλέξουν, και να τους πληρώνουν πολύ καλύτερα, αν πραγματικά θέλουν να εργαστούν έκτη ημέρα.
Όμως, το να διασφαλίζουμε ότι η αγορά εργασίας λειτουργεί με ευελιξία, λαμβάνοντας υπόψη τις νέες προτεραιότητες στην ισορροπία μεταξύ επαγγελματικής και προσωπικής ζωής είναι, πιστεύω, ένα σημαντικό συστατικό της οικονομικής μας επιτυχίας. Έχουμε επίσης εβδομάδα τετραήμερης εργασίας -επειδή σεβόμαστε τις 40 ώρες εργασίας ανά εβδομάδα- για όσους θέλουν να εργάζονται 10 ώρες για τέσσερις ημέρες. Εάν συμφωνήσουν με τους εργοδότες τους, μπορούν να το κάνουν αυτό.
Επανερχόμενος στην ερώτησή σας, ναι, δεν μετανιώνουμε την προσπάθειά μας να κυβερνούμε από το πολιτικό κέντρο. Πιστεύω ότι αυτό συνετέλεσε, σε μεγάλο βαθμό, στην επιτυχία του κόμματός μας, επικρατώντας στις εκλογές το 2019 και ξανά, με αυξημένο ποσοστό των ψήφων, το 2023.
Είμαστε ένα κεντροδεξιό κόμμα που δίνει έμφαση στην επίτευξη αποτελεσμάτων, δημοσιονομικά συνετό, όπως οφείλουμε να είμαστε, αλλά και επικεντρωμένο στην ανάπτυξη. Στον τομέα της εξωτερικής μας πολιτικής, προωθούμε ιδιαίτερα αυτό που αποκαλώ υπεύθυνο πατριωτισμό, που σημαίνει ενίσχυση της θέσης της χώρας και διασφάλιση ότι οικοδομούμε ισχυρές συμμαχίες. Και θα έλεγα σχετικά κοινωνικά προοδευτικό όταν πρόκειται για κοινωνικά θέματα.
Πιστεύω ότι αυτό έχει αποφέρει στο κόμμα μας μια ισχυρή πλειοψηφία. Είμαστε μία από τις χώρες που αυτή τη στιγμή δεν έχουν πραγματικά πολιτικά ζητήματα, επειδή έχουμε μια ισχυρή κοινοβουλευτική πλειοψηφία, τρία ακόμα χρόνια απομένουν έως τη λήξη της θητείας μας και έναν απολύτως σαφή οδικό χάρτη όσον αφορά στις μεταρρυθμίσεις που θέλουμε να εφαρμόσουμε.
Στο τέλος της ημέρας όμως, πιστεύω ότι ο λόγος για τον οποίο επανεκλεγήκαμε ήταν πολύ απλός: κάναμε πράξη αυτά που είπαμε στους πολίτες. Αναλάβαμε τη διακυβέρνηση το 2019 λέγοντάς τους ότι θέλουμε να μειώσουμε τους φόρους και να επαναφέρουμε τη χώρα σε αναπτυξιακή τροχιά, ότι θέλαμε να βελτιώσουμε τις δημόσιες υπηρεσίες, να ψηφιοποιήσουμε το κράτος και να διασφαλίσουμε ότι η Ελλάδα θα έχει μεγαλύτερο εκτόπισμα από το τυπικό μέγεθός της στις διεθνείς υποθέσεις. Αυτά τα κάναμε.
Τώρα, στην αρχή της δεύτερης θητείας μας, θέλουμε να χτίσουμε πάνω σε αυτή την πρόοδο, να αντιμετωπίσουμε πιο περίπλοκα ζητήματα όσον αφορά στον δημόσιο τομέα, να βελτιώσουμε πραγματικά το σύστημα υγείας, να κάνουμε διαρθρωτικές μεταρρυθμίσεις στο δικαστικό μας σύστημα, επειδή χρειάζεται πολύς χρόνος στην Ελλάδα για να εκδοθεί οποιαδήποτε δικαστική απόφαση ακόμα και για τα αναδρομικά
Ταυτόχρονα, να βεβαιωθούμε ότι θα αξιοποιήσουμε αυτή τη θετική οικονομική δυναμική. Πρέπει να συγκλίνουμε με την Ευρώπη. Ο μόνος τρόπος για να φτάσουμε την Ευρώπη είναι να δούμε ανάπτυξη για μεγάλο χρονικό διάστημα, πολύ ταχύτερη από την υπόλοιπη ευρωζώνη. Αυτό φάνηκε να πιστεύει η αγορά ότι είμαστε σε θέση να το κάνουμε.
Στην αρχή της δεύτερης θητείας μας θέλουμε να διασφαλίσουμε ότι θα επιμείνουμε σε όλες αυτές τις μεταρρυθμίσεις που θα μας διατηρήσουν σε αυτή τη θετική πορεία. Ναι, μερικές φορές κάποιες από αυτές τις μεταρρυθμίσεις δεν είναι απαραίτητα δημοφιλείς, αλλά αυτό είναι τίμημα που πρέπει να πληρώσεις στην πολιτική.
Και βέβαια, αν θέλεις να κάνεις δύσκολες μεταρρυθμίσεις, είναι λογικό να τις κάνεις στην αρχή της θητείας και όχι στο τέλος. Μου φαίνεται ότι αυτό είναι έξυπνη πολιτική. Αυτό ακριβώς κάναμε, διότι ορισμένες από τις μεταρρυθμίσεις που εφαρμόσαμε ήταν πολιτικά περίπλοκες. Αλλά μέχρι στιγμής, όλα καλά».
Το μεταναστευτικό, το ζήτημα του ΟΠΕΚΕΠΕ, οι πρωτοβουλίες του Υπουργείου Υγείας για το ΕΣΥ, αλλά και το ενδεχόμενο ίδρυσης νέου κόμματος από τον Αλέξη Τσίπρα, ήταν τα θέματα που συζήτησε στο στούντιο του ενημερωτικού ραδιοφώνου του Πρώτου Προγράμματος 91,6 και 105,8 και στην εκπομπή «Πρωινές Διαδρομές» με τον Βασίλη Αδαμόπουλο, ο Υπουργός Υγείας, Άδωνις Γεωργιάδης.
Ο κ. Γεωργιάδης, αναφερόμενος αρχικά στο μεταναστευτικό, υπογράμμισε «Για άλλη μια φορά η Νέα Δημοκρατία ολομόναχη κρατάει την Ελλάδα όρθια. Και λέω ολομόναχη, διότι στην εξαγγελία του πρωθυπουργού, που τη θεωρώ απολύτως αυτονόητη, δηλαδή όταν έρχονται 1500 και 2000 άτομα τη μέρα πια από τη Λιβύη στην Κρήτη και στη Γαύδο, εγώ ως Υπουργός Υγείας να ξέρετε, είχα εντοπίσει εδώ και αρκετές εβδομάδες την αύξηση των ροών γιατί παίρνω κάθε μέρα την ενημέρωση από τις δομές υγείας στην Κρήτη και κάθε μέρα είχα επικοινωνία με τον πρωθυπουργό και τον υπουργό μετανάστευσης, τον κ. Βορίδη, τον κ. Πλεύρη και τον κ. Κικίλια, όπου τους έλεγα ότι αυτό το πράγμα δεν μπορεί να συνεχιστεί. Ήδη εμείς στην Κρήτη είχαμε μεγάλη αύξηση της πίεσης στις δικές μας δομές από αυτό το οποίο συνέβαινε».
Και συμπλήρωσε «Εδώ η Ελλάδα δέχεται μια κανονική επίθεση. Αυτό δεν είναι απλά κυκλώματα δουλεμπόρων. Αυτό είναι ένα οργανωμένο σχέδιο από την πλευρά της Λιβύης, ίσως για πολιτικούς λόγους. Σίγουρα ο Χαφτάρ παίζει κάποιο ρόλο εκεί. Αυτό δεν γίνεται έτσι ξαφνικά, να άρχισαν δηλαδή, να έρχονται τα καράβια που ερχόντουσαν. Είτε η πλευρά Χάφταρ τους αφήνει και περνάνε, ενώ πριν δεν τους άφηναν, είτε και τους ενθαρρύνει κιόλας. Όπως ξέρετε, ο Χαφτάρ έχει κάνει μια κίνηση προς την Τουρκία. Η Τουρκία έχει επιχειρήσει να εργαλειοποιήσει το μεταναστευτικό, τον Φεβρουάριο του 2020, όπου τότε έγινε η μεγάλη μάχη του Έβρου και σώσαμε τότε την Ελλάδα. Τώρα είναι η επανάληψη αυτής της μάχης πιο δύσκολη αυτή τη φορά, γιατί εδώ δεν έχουμε να κάνουμε με την ξηρά και τον Έβρο. Έχουμε να κάνουμε με ένα μεγάλο Λιβυκό πέλαγος, το οποίο δημιουργεί συγκεκριμένες συνθήκες βάσει του διεθνούς δικαίου. Και να το ξεκαθαρίσω, κανένας δεν λέει να πάμε βυθίσουμε τις βάρκες, αλλά είναι προφανές ότι είναι πολύ πιο δύσκολη η διαχείριση αυτού του ζητήματος. Και νομίζω ότι η χθεσινή εξαγγελία του πρωθυπουργού θα έπρεπε πολύ απλά να αγκαλιαστεί από όλους τους λογικούς ανθρώπους ως μια ελάχιστη προστασία της χώρας από αυτήν την επίθεση που δέχεται».
Παράλληλα, τόνισε «Όταν ξέρει ο άλλος ότι δεν πρόκειται να πάρει άσυλο, δεν πρόκειται να πάει στην ενδοχώρα και θα μπει στη φυλακή, όπως λέτε, θα σταματήσει να έρχεται. Το μήνυμα που έχει σημασία ότι είναι στέλνεις ένα μήνυμα καθαρής αποτροπής. Τους λες πολύ απλά στη γλώσσα τους Μην μπαίνετεστη βάρκα να έρθετε στην Ελλάδα, γιατί εδώ δεν θα έχετε καλή τύχη».
«Εμένα μου έκανε συγκλονιστική εντύπωση όχι η στάση της Κωνσταντοπούλου, η οποία άρχισε να φωνάζει για τα σύνορα, τα ανοιχτάαλλά το ότι η κα Ζωή παίρνει πολύ από την ακροδεξιά. Αν δείτε τις δημοσκοπήσεις στις μεταφορές, έχει ψήφους και από τη Χρυσή Αυγή και από την Ελληνική Λύση (…). Η απόφαση τρίμηνης αναστολής χορήγησης ασύλου, είναι απολύτως σύννομη με το ευρωπαϊκό δίκαιο, διότι γίνεται σε έκτακτες συνθήκες για περιορισμένο χρονικό διάστημα. Άρα, δεν υπάρχει θέμα νομιμότητας εδώ. Δεν τίθεται τέτοιο ζήτημα. Είναι σύμφωνη, το τονίζω, με το ευρωπαϊκό δίκαιο αυτή η απόφαση. Η στάση του ΠΑΣΟΚ δεν είναι σύμφωνη με τη λογική. Το ΠΑΣΟΚ, και να ακούσει καλά ο κόσμος χθες δια του κ. Ανδρουλάκη τάχθηκε στην πραγματικότητα υπέρ των ανοιχτών συνόρων (…)».
«(…) Η άσκηση εξωτερικής πολιτικής σε ένα διαλυμένο κράτος που έχει δύο διαφορετικές κυβερνήσεις, η μια δεν αναγνωρίζεται από τη διεθνή κοινότητα, η άλλη θεωρείται περίπου επαναστατική κυβέρνηση ανταρτών κτλ δεν είναι τόσο εύκολη, ούτε γίνεται από τον καναπέ. Η Ελλάδα εκεί είχε να τηρήσει πολλές ισορροπίες, όχι εύκολες. Αν πήγαινε πολύ κοντά στον Χαφτάρ θα έμπαινε σε ευρωπαϊκή απομόνωση και θα έβαζε απέναντί της την κυβέρνηση της Τρίπολης. Δεν είναι τόσο απλά, ούτε τόσο εύκολα αυτά που λένε. Κανένας δεν έχει καταφέρει να βγάλει άκρη στη Λιβύη, όχι η Ελλάδα. Προχθές, όταν έδιωξε την ευρωπαϊκή αντιπροσωπεία, δεν έδιωξε τον Πλεύρη. Τον Ευρωπαίο επίτροπο έδιωξε. Αυτός ήταν επικεφαλής αντιπροσωπείας».
Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, περνώ τώρα στην ημερήσια διάταξη της σημερινής συζήτησης. Είμαι πάλι εδώ για να απαντήσω σε μία επίκαιρη ερώτηση του κ. Ανδρουλάκη για την ακρίβεια, ένα ζήτημα το οποίο προφανώς ανησυχεί τους πολίτες, αλλά αποτελεί και την πρώτη προτεραιότητα της κυβέρνησης.
Γι’ αυτό, κ. Ανδρουλάκη, η συζήτηση αυτή είναι καλοδεχούμενη. Οφείλει, ωστόσο, να στηρίζεται σε επιχειρήματα, σε πραγματικά στοιχεία και όχι σε εύκολα συνθήματα ή σε ψεύτικες εντυπώσεις. Και, κυρίως, να περιλαμβάνει κοστολογημένες προτάσεις, στο πλαίσιο της ευρύτερης εικόνας της εθνικής μας οικονομίας.
Φαντάζομαι, κ. Ανδρουλάκη, ότι στη δευτερολογία σας θα αφιερώσετε λίγο χρόνο στο να μας εξηγήσετε τι ακριβώς θα κάνατε εσείς διαφορετικό για να αντιμετωπίσετε την ακρίβεια, εκτός από το να τάζετε 13η σύνταξη, ΕΚΑΣ, οριζόντιες μειώσεις ΦΠΑ, τις οποίες δεν έχετε καν μπει στον κόπο να κοστολογήσετε. Θα ήθελα, λοιπόν, να σας ακούσω προσεκτικά για να μπορώ στη συνέχεια να απαντήσω επί συγκεκριμένων προτάσεων και με συγκεκριμένα στοιχεία για το κόστος, το δυσθεώρητο κόστος όλων των προτάσεων που κατά καιρούς έχετε παρουσιάσει.
Είναι, λοιπόν, μια ευκαιρία να σταθούμε όλοι στο ύψος των περιστάσεων, στο ύψος που επιβάλλει η σημασία και η σπουδαιότητα του ίδιου του προβλήματος.
Δεν υπάρχει καμία αμφιβολία -το συζητώ και με όλους τους ομολόγους μου στο Ευρωπαϊκό Συμβούλιο-, το κόστος ζωής απασχολεί όλα τα κράτη. Είναι η πρώτη προτεραιότητα σήμερα για όλες τις ευρωπαϊκές κυβερνήσεις.
Προφανώς και στην Ελλάδα οι ανατιμήσεις έχουν τις δικές τους συνέπειες, γιατί ναι, «ροκανίζουν» τις σημαντικές αυξήσεις μισθών και συντάξεων, όπως και τα οφέλη από τις αλλεπάλληλες φοροελαφρύνσεις. «Πλαγιοκοπούν», με άλλα λόγια, την επίμονη προσπάθεια της πολιτείας να στηρίξει το εισόδημά των Ελληνίδων και των Ελλήνων.
Είναι, συνεπώς, αλήθεια ότι η καθημερινότητα πιέζει ένα μεγάλο μέρος των ελληνικών νοικοκυριών, ότι για τους χαμηλόμισθους, για τους χαμηλοσυνταξιούχους, για τους ενοικιαστές, για τους γονείς αυτή η πίεση γίνεται εντονότερη. Έχουν δίκιο αρκετοί να αντιδρούν, καθώς πράγματι πολλοί συμπολίτες μας ζορίζονται στο τέλος του μήνα.
Είναι δυσάρεστο να διαπιστώνουμε ότι πολλοί νέοι μάς λένε ότι δυσκολεύονται να φύγουν από το πατρικό τους σπίτι, ότι νέοι διστάζουν να κάνουν παιδιά ή να προχωρήσουν από το πρώτο στο δεύτερο παιδί ή από το δεύτερο στο τρίτο παιδί, επειδή φοβούνται το κόστος διαβίωσης ή ότι οικογένειες σκέφτονται μια και δυο φορές πόσες μέρες θα κάνουν διακοπές.
Εμείς δεν κλείνουμε τα μάτια, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι του ΠΑΣΟΚ, στο πρόβλημα. Τονίζουμε, όμως, ότι αυτή η δύσκολη εξίσωση δεν έχει βρει πουθενά μαγική λύση. Έτσι, το κόστος ζωής γίνεται παντού πεδίο μάχης με ζητούμενο το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα.
Ταυτόχρονα, όμως, γίνεται και ένα νέο μέτωπο αναμέτρησης με τον λαϊκισμό, ο οποίος επιστρέφει για να υποσχεθεί απλοϊκές λύσεις σε σύνθετες προκλήσεις. Ευτυχώς, όμως, η Ελλάδα του 2026 είναι μία χώρα πολύ διαφορετική από εκείνη του 2019.
Έκανε ο κ. Ανδρουλάκης μία αναφορά στον απολογισμό της επταετίας, τον οποίο δημοσίευσε η κυβέρνησή μας. Δεν τον είδα, όμως, να αμφισβητεί επί της ουσίας το περιεχόμενο όσων παρουσιάσαμε και τα πολύ σημαντικά στοιχεία τα οποία καταδεικνύουν ότι, αν δει κανείς τη μεγάλη εικόνα, η Ελλάδα είναι μία διαφορετική και πολύ καλύτερη χώρα, είναι μία χώρα η οποία έχει μία κυβέρνηση η οποία δεσμεύτηκε και τήρησε τις προεκλογικές της δεσμεύσεις.
Δεν σας άκουσα, κ. Ανδρουλάκη, να κάνετε καμία αναφορά στα ζητήματα της ανεργίας. Θυμίζω το 2019, όταν μας εμπιστεύτηκε ο ελληνικός λαός, η πρώτη δέσμευση την οποία δώσαμε ήταν ότι θα δημιουργούσαμε πολλές καλοπληρωμένες θέσεις εργασίας.
Είναι ή δεν είναι αλήθεια, κ. Ανδρουλάκη, ότι η ανεργία πήγε από το 18% στο 8% επί ημερών της Νέας Δημοκρατίας; Είναι ή δεν είναι αλήθεια ότι η κυβέρνηση αυτή έχει δημιουργήσει σχεδόν 600.000 θέσεις εργασίας;
Είναι ή δεν είναι αλήθεια, κ. Ανδρουλάκη, ότι σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία τα τελευταία δύο χρόνια το brain drain έχει αντιστραφεί και περισσότεροι νέοι επιστρέφουν στην Ελλάδα απ’ αυτούς οι οποίοι φεύγουν;
Είναι ή δεν είναι αλήθεια ότι η κυβέρνηση αυτή έχει μειώσει ή καταργήσει 83 φόρους;
Πράγματι, αναφερθήκατε στα στοιχεία του σωρευτικού πληθωρισμού. Για να ξεκαθαρίσουμε κάτι, κ. Ανδρουλάκη, έχω τα στοιχεία μέχρι το τέλος του 2025. Η αλήθεια είναι ότι δεν έχω ενσωματώσει τα στοιχεία του πρώτου εξαμήνου του 2026. Είναι περίπου ακριβή τα στοιχεία τα οποία παρουσιάσατε, αλλά πάμε να δούμε την περίοδο 2019-2025. Στοιχεία Eurostat.
Πόσος ήταν ο σωρευτικός πληθωρισμός, κ. Ανδρουλάκη, αυτά τα έξι χρόνια; Πόσος ήταν, ξέρετε; Πόσος ήταν στην Ελλάδα; 19,8%. Πόσος ήταν στην ΕΕ; 26,5%. Αυτή είναι η πραγματικότητα των στοιχείων τα οποία και εσείς επικαλεστήκατε, διότι είπατε ότι ο σωρευτικός, συνολικός πληθωρισμός μέχρι τα μέσα του 2026 είναι περίπου στο 23%.
Άρα, να πούμε και μία μεγάλη αλήθεια; Βεβαίως ο πληθωρισμός είναι πρόβλημα, αλλά η Ελλάδα έχει σωρευτικά χαμηλότερο πληθωρισμό απ’ ό,τι είχε συνολικά η Ευρώπη των 27, αυτά τα έξι χρόνια.
Είναι ή δεν είναι αλήθεια, κ. Ανδρουλάκη, ότι την ίδια περίοδο, από το 2019 μέχρι σήμερα, ο κατώτατος μισθός αυξήθηκε κατά 41,5%; Παραλάβαμε τον κατώτατο μισθό, θυμίζω, στα 650 ευρώ και σήμερα είναι στα 920 ευρώ. Άρα, ο συμπολίτης μας, ο οποίος κάποτε αμειβόταν με 650 ευρώ και σήμερα αμείβεται με 920 ευρώ, έχει δει σωρευτική αύξηση στο εισόδημά του 40% -χωρίς να συνυπολογίσω μειώσεις φόρων, αναφέρομαι μόνο στο ονομαστικό του εισόδημα. Όταν ο σωρευτικός πληθωρισμός είναι 20%, αυτός ο συμπολίτης μας, κ. Ανδρουλάκη, είναι καλύτερα σήμερα ή είναι χειρότερα;
Προσθέστε σε αυτούς τους συμπολίτες μας ένα μεγάλο κομμάτι συμπολιτών μας οι οποίοι ήταν άνεργοι το 2019 και σήμερα έχουν απασχόληση. Άρα, για ένα σημαντικό κομμάτι της κοινωνίας -όχι για όλους, αυτό είναι αλήθεια-, η κατάσταση έγινε πολύ καλύτερη.
Το ΑΕΠ μεγάλωσε σε σταθερές τιμές, μετά την αφαίρεση του πληθωρισμού, κατά 11% στη χώρα μας. Η αύξηση αυτή είναι ακόμα μεγαλύτερη στο πραγματικό κατά κεφαλήν διαθέσιμο εισόδημα, που λαμβάνει υπ’ όψιν όχι μόνο την οικονομική ανάπτυξη αλλά και τη μείωση των φόρων.
Διότι για να μπορέσουμε να στηρίξουμε την ελληνική κοινωνία απέναντι στην ακρίβεια, από τη μία πρέπει να αυξάνονται οι ονομαστικοί μισθοί, από την άλλη πρέπει να βελτιώνεται το διαθέσιμο εισόδημα μέσω στοχευμένων μειώσεων φόρων. Αυτή είναι η πολιτική την οποία ακολούθησε αυτή η κυβέρνηση.
Και όλα αυτά, κ. Ανδρουλάκη, έγιναν έχοντας πετύχει τη μεγαλύτερη μείωση δημοσίου χρέους στην ιστορία όλων των χωρών του ΟΟΣΑ, την ταχύτερη μείωση στο δημόσιο χρέος. Αυτή είναι η πορεία του δημοσίου χρέους τα τελευταία έξι χρόνια: το παραλάβαμε στο 183,2% του ΑΕΠ, το 2025 είναι στο 146% του ΑΕΠ και με ταχύτατους ρυθμούς θα κινηθεί κάτω από το 130% του ΑΕΠ, έτσι ώστε η Ελλάδα να πάψει να είναι η πιο υπερχρεωμένη χώρα στην Ευρώπη.
Αυτό είναι ή δεν είναι μία επιτυχία της ελληνικής πολιτικής; Είναι μια επιτυχία της χώρας, κ. Ανδρουλάκη. Διότι θέλω να σας θυμίσω ότι ο Ανδρέας Παπανδρέου, το 1994 εάν δεν κάνω λάθος, έλεγε από αυτό εδώ το βήμα ότι ή η Ελλάδα θα κατατροπώσει το χρέος -δεν θυμάμαι ποιο ρήμα χρησιμοποίησε ακριβώς- ή το χρέος θα κατατροπώσει την Ελλάδα.
Και είχε δίκιο, μόνο που αυτή η κυβέρνηση είναι η μόνη κυβέρνηση από τη μεταπολίτευση και μετά που πέτυχε αυτή τη σημαντική μείωση χρέους. Γιατί, όπως δεν θέλουμε όλοι μας να φορτώνουμε χρέη και βάρη στα παιδιά μας, έτσι και εμείς ως πολιτικό σύστημα έχουμε χρέος να μην φορτώσουμε ένα μεγάλο δημόσιο χρέος στις επόμενες γενιές.
Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, έκανα αυτή τη σύντομη αναφορά στην πορεία της οικονομίας, με σκοπό να δείξω ότι η πατρίδα μας έχει ξεφύγει οριστικά από την οικονομική καθήλωση της τελευταίας δεκαετίας. Ακριβώς γι’ αυτό είναι πιο ανθεκτική απέναντι σε εξωγενείς κρίσεις. Στη φαρέτρα της, ωστόσο, φροντίζει να διατηρεί πάντα παρεμβάσεις που απευθύνονται, ως στοχευμένα αντίμετρα, σε έκτακτες καταστάσεις εναντίον της ακρίβειας, με αιχμές την ενέργεια, τα είδη πρώτης ανάγκης και ασφαλώς τη φθηνότερη στέγη.
Δεν υπάρχει καμία αμφιβολία, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, ότι η πρόσφατη αύξηση του πληθωρισμού οφείλεται σχεδόν αποκλειστικά στην άνοδο των τιμών ενέργειας και συγκεκριμένα στην άνοδο των τιμών του αργού πετρελαίου που συμπαρέσυρε και τις τιμές της βενζίνης αλλά και τις τιμές του ντίζελ.
Η κυβέρνηση αυτή αντέδρασε όταν ξέσπασε ο πόλεμος στο Ιράν. Αποφασίσαμε να καλύψουμε μέρος της τιμής του ντίζελ στην αντλία με 20 λεπτά ανά λίτρο στην αρχή και 15 λεπτά στη συνέχεια, μαζί με το 15% της αξίας των λιπασμάτων. Είναι μια ουσιαστική στήριξη και στον καταναλωτή αλλά και στον παραγωγό.
Με το Fuel Pass το οποίο δώσαμε, περίπου 2,5 εκατομμύρια οδηγοί αντιμετώπισαν τις αυξήσεις στη βενζίνη, έχοντας όφελος, για τον χρόνο που δόθηκε το Fuel Pass, περίπου 36 λεπτά το λίτρο.
Να κάνω μια παρατήρηση ακόμα για τις τιμές των καυσίμων. Μετά την κρίση στον Κόλπο καταστράφηκαν αρκετά διυλιστήρια στην ευρύτερη περιοχή. Αυτό δημιούργησε νέες πιέσεις στις τιμές και της βενζίνης και του ντίζελ, λόγω μειωμένης παραγωγής από τη μια, αλλά και εποχικής ζήτησης.
Η κυβέρνηση, σε συνεννόηση με τα δύο ελληνικά διυλιστήρια, απαντά σε αυτή την πρόκληση. Τα διυλιστήρια δεσμεύτηκαν να συμβάλουν χρηματοδοτικά στη στήριξη της ελληνικής κοινωνίας για τους επόμενους μήνες. Έτσι, θα έχουμε μείωση 10 λεπτών το λίτρο στη βενζίνη και 5 λεπτών στο ντίζελ έως το τέλος Αυγούστου. Οι λεπτομέρειες της εφαρμογής θα ανακοινωθούν την επόμενη εβδομάδα.
Στο ίδιο διάστημα, στα σούπερ μάρκετ επανήλθε το ανώτατο περιθώριο κέρδους. Είναι μία κίνηση η οποία συγκράτησε τις τιμές και προκάλεσε, μάλιστα, μέση μείωση της τάξης του 6% σε σχεδόν 2.000 κωδικούς. Παράλληλα, με στόχο να τονωθεί η καταναλωτική συνείδηση, εγκαινιάστηκε και η εφαρμογή posokanei.gov.gr. Δεν είναι πανάκεια, κ. Ανδρουλάκη, αλλά είναι ένα πολύ χρήσιμο βοήθημα, το οποίο δίνει τη δυνατότητα σήμερα στους πολίτες να μπορούν να συγκρίνουν σε πραγματικό χρόνο τιμές, να κάνουν σε πραγματικό χρόνο συγκρίσεις τιμών με άλλες ευρωπαϊκές χώρες. Προφανώς το εργαλείο αυτό βάζει και μεγάλη πίεση στην ίδια την αγορά, διότι υπάρχουν πια συνθήκες διαφάνειας και όλοι μπορούν να γνωρίζουν σε ποια τιμή πουλάει ο ανταγωνιστής τους.
Αυτό είναι ένα χρήσιμο εργαλείο, το οποίο δεν πρέπει να απαξιώνεται. Το ξέρετε καλά, το έχουμε συζητήσει σε αυτή την αίθουσα, ότι δυστυχώς στην πατρίδα μας δεν έχουμε ακόμα το επίπεδο καταναλωτικής συνείδησης και οργανωμένου καταναλωτικού κινήματος που υπάρχει σε άλλες ευρωπαϊκές χώρες. Αλλά για να μπορεί να υπάρξει ένα οργανωμένο καταναλωτικό κίνημα, πρέπει πρώτα και πάνω απ’ όλα να υπάρχει διαφάνεια στις τιμές, καλή πληροφόρηση και καλή γνώση των πραγματικών συνθηκών στην αγορά. Και η εφαρμογή αυτή το προσφέρει.
Θα σας ζητούσα, λοιπόν, όχι απλά να μην την απαξιώνετε, αλλά να ζητάτε κι εσείς από τους πολίτες να τη χρησιμοποιούν. Προς όφελός τους είναι. Δεν θα μειώσει μια εφαρμογή από μόνη της τις τιμές, αλλά είναι ένα χρήσιμο εργαλείο διαφάνειας, σε μια αγορά η οποία λειτουργεί σε συνθήκες όπου δεν είναι πάντα εύκολο να ξεχωρίσει κανείς ποιες είναι οι πραγματικές τιμές και τι είναι αυτό το οποίο πραγματικά τον συμφέρει να αγοράσει.
Μια κουβέντα και για τις πολυεθνικές, κ. Ανδρουλάκη. Εδώ, πράγματι, έχουμε ένα πρόβλημα. Ένα πρόβλημα το οποίο έχω εντοπίσει εδώ και δύο χρόνια, δεν έχει επιλυθεί ακόμα, και το πρόβλημα έχει να κάνει με τους γεωγραφικούς περιορισμούς του τρόπου με τον οποίο οι πολυεθνικές εταιρείες τιμολογούν τα προϊόντα τους σε διαφορετικές ευρωπαϊκές αγορές.
Αντί να απαξιώνετε αυτή την προσπάθεια την οποία κάνουμε, εγώ θα ζητήσω τη στήριξή σας για να μπορέσουμε μαζί να απευθυνθούμε ακόμα μια φορά στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή και να πούμε κάτι πολύ απλό: εάν έχουμε μια ευρωπαϊκή ενιαία αγορά, εξυπακούεται ότι τα ίδια προϊόντα πρέπει να πωλούνται περίπου στις ίδιες τιμές σε όλη την Ευρώπη.
Προφανώς θα υπάρχουν προσφορές, προφανώς μπορεί να υπάρχουν κάποιες μικρές διαφοροποιήσεις λόγω μεταφορικού κόστους, αλλά δεν δικαιολογούνται, κ. Ανδρουλάκη και κ. Υπουργέ -το λέω και σε σας γιατί είναι ένα θέμα το οποίο το έχουμε συζητήσει- μεγάλες αποκλίσεις στις τιμές ίδιων προϊόντων, από τη στιγμή που όλοι ομνύουμε και επικαλούμαστε τη μεγάλη χρησιμότητα της ενιαίας αγοράς.
Σε αυτή την προσπάθεια θα επιμείνω και πιστεύω ότι σύντομα θα μπορούμε να έχουμε αποτελέσματα, καθώς η καλή λειτουργία της ενιαίας αγοράς αποτελεί και κεντρική προτεραιότητα του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου, αλλά αυτή η λειτουργία πρέπει να δρα προς όφελος τελικά και των ιδίων των καταναλωτών και ειδικά των πιο αδύναμων.
Και βέβαια, η κυβέρνηση δεν σταμάτησε μόνο εδώ. Το γεγονός ότι είχαμε έναν πρόσθετο δημοσιονομικό χώρο, ως αποτέλεσμα της καλής πορείας της οικονομίας το 2025, μας επέτρεψε συνολικά να διαθέσουμε, τους πρώτους μήνες του 2026, 800 εκατομμύρια ευρώ και να στηρίξουμε τα νοικοκυριά απέναντι στην ακρίβεια.
Δώσαμε και καταβλήθηκε ήδη εφάπαξ ενίσχυση 150 ευρώ ανά παιδί σε 950.000 οικογένειες. Θα λύσει το πρόβλημα; Όχι, αλλά είναι μια μικρή ανακούφιση. Είναι τουλάχιστον μία ένδειξη ότι αυτή η κυβέρνηση ακούει, προσπαθεί και αντιλαμβάνεται το πρόβλημα και στο μέτρο των δημοσιονομικών περιορισμών κάνει αυτό το οποίο μπορεί και αυτό το οποίο αντέχει, για να στηρίξει πρωτίστως τις οικογένειες με παιδιά.
Αυξήσαμε σε 300 ευρώ το ετήσιο βοήθημα των συνταξιούχων και των ατόμων με αναπηρία. Το ποσό αυτό θα καταβληθεί και πάλι στα τέλη Νοεμβρίου.
Όπως στα τέλη Νοεμβρίου θα καταβληθεί και μία πολύ σημαντική ενίσχυση, την οποία αισθάνομαι μερικές φορές πως στον δημόσιο διάλογο την έχουμε ξεχάσει, πλην, όμως, η Ελλάδα πρωτοτυπεί και καινοτομεί σε αυτή την πολιτική της. Είμαστε η μόνη χώρα στην Ευρώπη, εξ όσων γνωρίζω, που επιστρέφει ένα ή, υπό προϋποθέσεις, δύο ολόκληρα ενοίκια στους ενοικιαστές. Αυτό τι σημαίνει, κ. Ανδρουλάκη; Είναι ουσιαστικά μία οριζόντια μείωση 8% στο ενοίκιο το οποίο καταβάλλεται.
Και βέβαια, δεν είμαστε αφελείς, ξέρουμε καλά ότι ακόμα στην αγορά της στέγης και στην αγορά των ενοικίων δεν δηλώνονται όλα τα ενοίκια πραγματικά, νομίζω ότι αυτό είναι και το επόμενο μεγάλο μέτωπο στην καταπολέμηση της φοροδιαφυγής. Όμως, τώρα ο ενοικιαστής έχει ένα παραπάνω κίνητρο να ζητήσει από τον ιδιοκτήτη να δηλώσει όλο το εισόδημα.
Κι επειδή κάνατε μία αναφορά στο ποιος κερδίζει και ποιος χάνει, κοιτάξτε να δείτε, αυτή τη στιγμή η πραγματικότητα είναι ότι μία αγορά ακινήτων, η οποία ήταν συμπιεσμένη για πάρα πολλά χρόνια με τιμές και αξίες ακινήτων στα τάρταρα -αυτή είναι η κατάσταση την οποία παραλάβαμε-, με έναν εξοντωτικό ΕΝΦΙΑ, με ακίνητα τα οποία πρακτικά δεν ενδιέφεραν κανέναν, πράγματι αυτή η αγορά των ακινήτων έχει πάρει τα πάνω της.
Και έχει πάρει τα πάνω της αφενός γιατί υπάρχει επενδυτικό ενδιαφέρον, αφετέρου διότι με στοχευμένα φορολογικά μέτρα η κυβέρνηση αυτή στήριξε την αγορά ακινήτων.
Άρα, δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι δεν υπάρχουν μόνο ενοικιαστές, υπάρχουν και ιδιοκτήτες. Και οι ιδιοκτήτες σήμερα είναι ωφελημένοι από αυτή την πολιτική. Και δεν είμαστε μια χώρα, ξέρετε, όπου η ιδιοκτησία είναι συγκεντρωμένη σε δέκα μεγάλες εταιρείες που διαχειρίζονται η καθεμία από 1.000 πολυκατοικίες. Μιλάμε για μια κατακερματισμένη ιδιοκτησία.
Άρα, θέλω να στείλω ένα μήνυμα εδώ και στους ιδιοκτήτες των ακινήτων, ότι εμείς σταθήκαμε κοντά σας, σας στηρίξαμε, μειώσαμε τη φορολογία και αυτό το οποίο ζητάμε, το στοιχειώδες, είναι να μην έχουμε φοροδιαφυγή στα ενοίκια και να δηλώνετε το πλήρες ποσό των ενοικίων. Εξάλλου, έχουμε προσθέσει και μία ενδιάμεση φορολογική κλίμακα.
Θα κινηθούμε σε αυτή την κατεύθυνση με τρόπο αρκετά αποφασιστικό και, όπως έχετε δει, η Ανεξάρτητη Αρχή Δημοσίων Εσόδων έχει τη δυνατότητα να αντιμετωπίζει προβλήματα, διαχρονικά προβλήματα φοροδιαφυγής, τα οποία πια θα έλεγα ότι σε έναν βαθμό αποτελούν παρελθόν στη χώρα μας.
Πού ήταν το κενό ΦΠΑ, κ. Ανδρουλάκη, όταν ήρθαμε στα πράγματα; Στο 21%. Που είναι σήμερα; Στο 9%. Συγγνώμη, αυτό δεν είναι μια μεγάλη επιτυχία της ελληνικής οικονομικής πολιτικής;
Γιατί πιστεύετε ότι τα έσοδα πάνε καλύτερα; Τα έσοδα πάνε καλύτερα μόνο από την ανάπτυξη; Όχι, τα έσοδα πάνε καλύτερα επειδή έχουμε καταφέρει σε μεγάλο βαθμό να περιορίσουμε τη φοροδιαφυγή στην πατρίδα μας, κάτι το οποίο όλοι έλεγαν ότι ήθελαν να κάνουν, αλλά μόνο αυτή η κυβέρνηση απέδειξε ότι μπορεί να το κάνει.
Αυτό πάλι είναι μια παρακαταθήκη, όχι μόνο γι’ αυτή την κυβέρνηση, είναι μια παρακαταθήκη για τις επόμενες γενιές. Είναι μια πολιτική βαθιάς κοινωνικής δικαιοσύνης, η οποία εφαρμόστηκε από την κυβέρνησή μας.
Κλείνω, κ. Ανδρουλάκη, με μια γρήγορη αναφορά στην ενέργεια. Διότι φαντάζομαι ότι θα μου δοθεί η δυνατότητα στη δευτερολογία να απαντήσω, ελπίζω, στις προτάσεις τις οποίες φαντάζομαι ότι θα θελήσετε να καταθέσετε, για να μας εξηγήσετε ποιο μαγικό ραβδάκι διαθέτετε εσείς για να κάνουμε πράγματα τα οποία μπορεί ενδεχομένως να μην έχουμε σκεφτεί.
Κλείνω με μια αναφορά στην ενέργεια. Εκεί πραγματικά, κ. Ανδρουλάκη, δεν σας καταλαβαίνω. Η χώρα μας έχει κάνει άλματα ως προς την πράσινη μετάβαση. Παράγει παραπάνω από 50% της ηλεκτρικής ενέργειας, όχι μόνο από μεγάλους παραγωγούς αλλά από δεκάδες χιλιάδες μικρούς, από τον ήλιο, από τον άνεμο και από τα υδροηλεκτρικά.
Αυτή είναι μια σημαντική πολιτική κατάκτηση για τη χώρα μας. Γιατί είναι πολιτική κατάκτηση; Διότι όσο οι ανεμογεννήτριες δουλεύουν, όσο έχουμε ήλιο κι όσο έχουμε επαρκή νερά, μπορούμε να έχουμε συνολικά χαμηλότερες τιμές ρεύματος από όσες θα είχαμε εάν δεν είχαμε αυτή τη δυνατότητα.
Άρα, να συμφωνήσουμε ότι η γρήγορη διείσδυση των ΑΠΕ, σε συνδυασμό με πολιτικές αποθήκευσης, διότι χρειαζόμαστε και μπαταρίες, είναι εξαιρετικά ωφέλιμη και χρήσιμη για τη χώρα, διότι πληρώνουμε χαμηλότερες τιμές.
Το 2019 πληρώναμε την ακριβότερη χονδρική τιμή ηλεκτρικής ενέργειας. Σήμερα είμαστε περίπου στον ευρωπαϊκό μέσο όρο και γινόμαστε εξαγωγείς ηλεκτρικής ενέργειας, από εκεί που ήμασταν εισαγωγείς.
Και μία τελευταία κουβέντα για το φυσικό αέριο. Κύριε Ανδρουλάκη, φαντάζομαι ότι συμφωνείτε ότι ο λιγνίτης είναι πιο ακριβός από το φυσικό αέριο. Είναι έτσι ή δεν είναι;
Σχεδόν πάντα. Το είπατε πολύ ωραία, όχι πάντα. Πράγματι, είχαμε κάποιες μικρές εξαιρέσεις, όταν οι τιμές του φυσικού αερίου ξέφυγαν τελείως, που ο λιγνίτης ήταν πιο φτηνός. Αν ο λιγνίτης, λοιπόν, είναι διαχρονικά πιο ακριβός από το φυσικό αέριο, γιατί είναι λάθος η «εξάρτηση» της κυβέρνησης από το φυσικό αέριο ως καύσιμο βάσης;
(Ομιλίες εκτός μικροφώνου)
Α, δεν είναι δικό μας; Γι’ αυτό κάνουμε εξορύξεις, κ. Ανδρουλάκη, για πρώτη φορά μετά από 40 χρόνια, για να βρούμε δικό μας φυσικό αέριο. Λοιπόν, τα υπόλοιπα στη δευτερολογία. Ευχαριστώ πολύ, κ. Πρόεδρε.
Δευτερολογία του Πρωθυπουργού
Λοιπόν, θα επιχειρήσω να απαντήσω σε όσα μας είπε ο κ. Ανδρουλάκης, αν και κατάλαβα ότι η βασική του πρόταση εξακολουθεί να είναι η μείωση του ΦΠΑ στα βασικά αγαθά, έτσι δεν είναι;
Σε ποια βασικά αγαθά; Από πού; Σε ποιο ποσοστό; Για πόσο καιρό και πόσο θα στοιχίσει;
Στα νησιά τον μειώσαμε τον ΦΠΑ κατά 30%, για λόγους ισότητας των νησιών, διότι θα ήταν άδικο κάποια νησιά να έχουν μειωμένο ΦΠΑ και κάποια άλλα όχι.
Η μείωση του ΦΠΑ, κ. Ανδρουλάκη, έχει τρία μεγάλα προβλήματα. Θα το ξαναπώ για να το καταλάβετε: πρώτον, σε πολλές χώρες που δοκιμάστηκε, την πήραν πίσω. Το ξέρετε πολύ καλά ότι δοκιμάστηκε στην Ισπανία. Την πήραν πίσω και η Ισπανία αυτή τη στιγμή έχει παρεμφερή πληθωρισμό με την Ελλάδα.
Δεύτερον, δημιουργεί μια μεγάλη τρύπα στα δημόσια οικονομικά, την οποία ως «υπεύθυνη δύναμη» οφείλετε να μας εξηγήσετε από πού θα την καλύψετε.
Και τρίτον και βασικότερο, κ. Ανδρουλάκη: ο μειωμένος ΦΠΑ ωφελεί τους πάντες, όχι μόνο τους αδύναμους, αλλά και αυτούς οι οποίοι έχουν δυνατότητες. Όχι μόνο τους Έλληνες, αλλά και τους τουρίστες.
Δεν είναι αυτή η επιλογή της κυβέρνησης. Εμείς επιλέγουμε να στηρίξουμε στοχευμένα αυτούς που το έχουν περισσότερη ανάγκη. Και το έχουμε κάνει με πολλές διαφορετικές επιλογές.
Λοιπόν, εγώ θέλω, παρακαλώ πολύ, όταν έρχεστε στη Βουλή πια, επειδή ξέρετε έχουμε και αυτή την νομοθετική ρύθμιση η οποία όμως είναι περίπλοκη στην εφαρμογή της, η οποία αφορά την κοστολόγηση των προεκλογικών προγραμμάτων, να έρχεστε παρακαλώ, κ. Ανδρουλάκη, με ένα μικρό χαρτάκι.
Και να μας λέτε: «Κοιτάξτε, εγώ θέλω να πάω τον ΦΠΑ στο τάδε προϊόν από τόσο στο τόσο. Αυτό θα στοιχίσει τόσο και θα τα αθροίσω όλα μαζί και θα έρθει ο λογαριασμός 1 δισ., εντάξει;». «Και αυτό το 1 δισ.», επειδή δεν υπάρχει αυτή τη στιγμή, διότι αν υπήρχε φαντάζομαι ότι εμείς θα ήμασταν οι πρώτοι οι οποίοι θα είχαμε κίνητρο να το δαπανήσουμε, «θα το βρω αυξάνοντας αυτούς τους φόρους». Αυτό σημαίνει υπεύθυνη αντιπολίτευση.
Μου κάνει εντύπωση, διότι σήμερα στη Βουλή δεν επαναλάβατε αυτό το οποίο είπατε χθες για τους συνταξιούχους. Θα δώσετε 13η σύνταξη;
Α, το είπατε. Πόσο στοιχίζει; Πόσο; Όχι «θα καταθέσετε», έχετε τον λόγο, πόσο στοιχίζει η 13η σύνταξη; Αναμένω. Πείτε μου, ένα νούμερο θέλω. Δεν θέλω χαρτιά. Πόσο στοιχίζει; Θα μου πείτε;
Εγώ, λοιπόν, ζήτησα από το Γενικό Λογιστήριο -φαντάζομαι ότι το εμπιστευόμαστε ως εθνική αρχή, αυτό είναι υπεύθυνο για όλες τις δαπάνες της κυβέρνησης, αυτό συνεννοείται με την Ευρώπη-, ζήτησα λοιπόν πόσο στοιχίζει αυτή η 13η ή ενδεχομένως και 14η σύνταξη.
Και διαβάζω… Ακούστε, γιατί εγώ σας ζήτησα ένα νούμερο και εσείς μου δίνετε κάτι χαρτιά. Τόσο δύσκολο είναι; Δεν μου το διαβάζετε; Πόσο; Α, η 13η σύνταξη; Ποιες δύο δόσεις; Δηλαδή μισή και μισή; Λοιπόν, κατάλαβα. Για πάμε να δούμε λοιπόν, γιατί εδώ είναι, ξέρετε, απλά μαθηματικά. Εσείς είστε και μηχανικός, εγώ είμαι κοινωνικός επιστήμονας.
Η συνταξιοδοτική δαπάνη για το 2026, σύμφωνα με τον κρατικό προϋπολογισμό του 2026, εκτιμάται στα 35,4 δισεκατομμύρια ετησίως. Κάνοντας μια απλή διαίρεση, αυτό είναι 2,95 δισ. Εξαιρώντας -λέει το Γενικό Λογιστήριο, δεν τα λέω εγώ- δαπάνες για εφάπαξ και λοιπές δαπάνες εκκαθάρισης συντάξεων, εκτιμάται ότι το κόστος επαναφοράς της 13ης σύνταξης ανέρχεται περίπου στα 2,5 δισεκατομμύρια ευρώ.
«Α, καλά», λέτε. Μα πείτε μου, αφού όλη η δαπάνη είναι 35 δισ., η μια σύνταξη πόσο είναι; Τι λέμε τώρα, ε; «Μπακάλικα», «μπακάλικο» το Γενικό Λογιστήριο και όχι «μπακάλικα» τα δικά σας νούμερα;
Αυτό το Γενικό Λογιστήριο έχει καταφέρει, εν πάση περιπτώσει, να αποκαταστήσει την αξιοπιστία της χώρας, να φέρει πάρα πολλές αναβαθμίσεις στην επενδυτική βαθμίδα και να μπορούμε σήμερα να πηγαίνουμε στην Ευρωπαϊκή Ένωση και κανείς να μην αμφισβητεί τα στοιχεία μας.
Άρα, εγώ κρατώ από αυτή τη συζήτηση ότι δεν έχετε ιδέα πόσο θα στοιχίσει η 13η σύνταξη και ότι θεωρείτε ότι τα στοιχεία του Γενικού Λογιστηρίου είναι -πώς το είπατε- «μπακάλικα», ενώ τα δικά σας είναι επιστημονικά τεκμηριωμένα. Μάλιστα. Ας βγάλουν τα συμπεράσματά τους αυτοί οι οποίοι μας ακούνε.
Πάμε, λοιπόν, τώρα στα υπόλοιπα θέματα τα οποία θέσατε. Καταρχάς, αναφέρεστε συνέχεια στην ανάγκη να έχουμε μία Ανεξάρτητη Αρχή Ελέγχου της Αγοράς και Προστασίας του Καταναλωτή. Έχει γίνει αυτή, το ξέρετε -εσείς αναφέρεστε στη ΔΙΜΕΑ. Την Αρχή την έχουμε πια, δεν είναι κάτι το οποίο φαντάζομαι δεν το γνωρίζετε. Υπάρχει ήδη. Προτείνετε δηλαδή κάτι το οποίο έχει γίνει εδώ και αρκετούς μήνες. Δεν θυμάμαι, μάλιστα, αν την είχατε ψηφίσει. Την είχατε ψηφίσει, έτσι δεν είναι;
Α, «δεν είναι ανεξάρτητη», μάλιστα. Την ψηφίσατε. Αυτό, λοιπόν, το οποίο εσείς ζητάτε και προτείνετε στο πρόγραμμα σας, είναι κάτι το οποίο έχει ήδη γίνει και έχετε ψηφίσει.
Εντάξει. Από εκεί και πέρα, πάλι δεν θα πω κάτι παραπάνω, αλλά πείτε σε όποιον σας γράφει τους λόγους σας να επικαιροποιεί λίγο τις προτάσεις σας γιατί, εν πάση περιπτώσει, αυτά τα οποία έχουν ήδη γίνει καλό είναι να μην τα επαναλαμβάνετε.
Με ρωτήσατε «πόσοι έλεγχοι;», 18.914 έλεγχοι το πρώτο εξάμηνο του 2026. Συνολικά πρόστιμα 25 εκατομμύρια ευρώ. Τα πρόστιμα εισπράττονται. Όπως ξέρετε, για να εισπραχθεί ένα πρόστιμο πρέπει να τελεσιδικήσει δικαστικά, αλλά αυτά είναι τα πρόστιμα τα οποία επιβλήθηκαν και ως αποτέλεσμα αυτών των ελέγχων, αυτής της Ανεξάρτητης Αρχής, έχουμε καταφέρει και έχουμε περάσει ένα μήνυμα στην αγορά, ότι προσέχουμε, ψάχνουμε, ερευνούμε και ελέγχουμε έτσι ώστε να σιγουρευόμαστε ότι το νομικό πλαίσιο το οποίο εφαρμόζουμε πράγματι τηρείται.
Έρχομαι τώρα στο βασικό το οποίο είπατε, που αφορά τα στοιχεία του πληθωρισμού. Μας είπατε, κ. Ανδρουλάκη, ότι η Ελλάδα είναι περίπου στον ευρωπαϊκό μέσο όρο ως προς τον πληθωρισμό στην ευρωζώνη. Εγώ θεωρώ ότι είναι λίγο πιο χαμηλά, τα δικά μου στοιχεία είναι λίγο διαφορετικά. Ας υποθέσουμε ότι αυτό το οποίο λέτε είναι πραγματικό.
Είμαστε στον ευρωπαϊκό μέσο όρο. Ποια είναι η «ακρίβεια Μητσοτάκη»; Αν είμαστε στον ευρωπαϊκό μέσο όρο, τότε γιατί καταλογίζετε σε αυτή την κυβέρνηση ότι είναι «πρωταγωνίστρια στην ακρίβεια», όταν εσείς ο ίδιος έρχεστε με τα στοιχεία τα οποία επικαλείστε και λέτε ότι είμαστε στον ευρωπαϊκό μέσο όρο.
Κάνατε αναφορά στην περίοδο της πανδημίας. Μα, δεν θυμάστε, κ. Ανδρουλάκη, ότι κληθήκαμε να διαχειριστούμε μία πρωτοφανή κρίση, όπου ταυτόχρονα είχαμε κατάρρευση της ζήτησης, αλλά και κατάρρευση των εφοδιαστικών αλυσίδων, με αλυσιδωτές επιπτώσεις στην αγορά. Και αν δεν ήταν αυτή η κυβέρνηση να στηρίξει την ελληνική οικονομία με δεκάδες δισεκατομμύρια ευρώ, σήμερα δεν θα ήμασταν στο σημείο το οποίο βρεθήκαμε. Τα ξεχνάτε αυτά;
Κατά συνέπεια, επιβεβαιώνετε αυτό το οποίο έλεγα στην πρωτολογία μου και το οποίο δεν θέλατε να αμφισβητήσετε ουσιαστικά, έμπρακτα με στοιχεία, ότι πράγματι η ακρίβεια είναι ένα συνολικό ευρωπαϊκό πρόβλημα, όχι μόνο ευρωπαϊκό, παγκόσμιο πρόβλημα. Σχετίζεται σε μεγάλο βαθμό με την άνοδο στις τιμές των καυσίμων και εκτιμούμε ότι από τη στιγμή που θα υπάρχει -και ελπίζουμε- μία αποκλιμάκωση στις τιμές των καυσίμων, θα δούμε σταδιακά και μία μείωση του πληθωρισμού.
Όπως, επίσης, αμφισβητήσατε και τη δυνατότητα ή τη διάθεση της κυβέρνησης να συνομιλεί με την αγορά. Δεν μου λέτε, κ. Ανδρουλάκη, εσείς δεν συναντιέστε με φορείς της αγοράς; Δεν συναντιέστε με τον…
(Ομιλίες εκτός μικροφώνου)
Α, «δεν βγάζετε νόμους». Ποιους νόμους; Εσείς μας κατηγορήσατε ότι συνομιλούμε με τα καρτέλ.
Εμείς, λοιπόν, κάναμε μία συνεννόηση, όπως οφείλουμε να κάνουμε με την αγορά και είπαμε κάτι πολύ απλό: κυρίες και κύριοι της βιομηχανίας, κυρίες και κύριοι των σούπερ μάρκετ, μπορούμε να βάλουμε όλοι μαζί πλάτη για να στηρίξουμε τον Έλληνα καταναλωτή; Μπορούμε, πρέπει να το κάνουμε;
Πράγματι, αυτή η συναντίληψη οδηγεί σε μία σταθεροποίηση των τιμών για τους επόμενους δύο μήνες και σε μία σημαντική μείωση τιμών, εκτιμούμε, από τον Σεπτέμβριο. Και αυτό είναι κάτι το οποίο γίνεται με έναν τρόπο, ο οποίος τελικά υπηρετεί τα συμφέροντα του καταναλωτή.
Εσείς τι θα κάνατε, δηλαδή; Θα βγάζατε «φετβά», θα βγάζατε Πράξη Υπουργικού Συμβουλίου, να μειώσετε τις τιμές; Μα, είναι σοβαρά πράγματα αυτά, κ. Ανδρουλάκη, σε μία αγορά η οποία λειτουργεί με τους δικούς της κανόνες;
Εμείς, λοιπόν, έχουμε όλη τη διάθεση να συνομιλήσουμε με την αγορά, με συνθήκες διαφάνειας, όπως μιλήσαμε και με τα διυλιστήρια και είπαμε και στα διυλιστήρια ότι αυτή τη στιγμή πρέπει να μπει πλάτη για να στηριχθεί ο Έλληνας καταναλωτής, έτσι ώστε να συμπιεστούν σε έναν βαθμό τα περιθώρια κέρδους και να μπορέσουν τελικά και οι Έλληνες καταναλωτές να είναι ωφελημένοι. Εξακολουθώ να μην αντιλαμβάνομαι ποια είναι η εναλλακτική σε αυτό το οποίο εμείς κάνουμε και υλοποιούμε.
Επαναλαμβάνω, εμείς έχουμε μια πολιτική πολύ συγκεκριμένη: αυξάνουμε ονομαστικούς μισθούς. Αυτό δεν αμφισβητείται, κ. Ανδρουλάκη, και δεν αμφισβητείται από τα στοιχεία της «Εργάνης». Ο μέσος μισθός πλήρους απασχόλησης στη χώρα μας έχει ήδη ξεπεράσει τα 1.500 ευρώ. Είχαμε δεσμευθεί ότι αυτό θα γίνει το 2027. Ο κατώτατος μισθός είναι στα 920 ευρώ και εκτιμώ ότι θα ξεπεράσει τα 950 ευρώ, όπως είχαμε δεσμευθεί το 2023.
Έχουμε ψηφίσει μια σειρά από στοχευμένες φορολογικές μειώσεις. Αναφερθήκατε στους νέους και στη στέγη. Σήμερα ο νέος, μέχρι 25 ετών, δεν πληρώνει φόρο εισοδήματος. Το ξαναλέω, δεν πληρώνει φόρο εισοδήματος. Αυτό δεν είναι μία βοήθεια στο νέο παιδί, το οποίο μπαίνει νωρίς στην αγορά εργασίας;
(Ομιλίες εκτός μικροφώνου)
«Είναι ο ίδιος που δεν βρίσκει σπίτι», μάλιστα. Ενώ εσείς θα έρθετε με μαγικό τρόπο να του δώσετε τζάμπα σπίτια. Σταματήστε, επιτέλους, αυτόν τον λαϊκισμό. Αυτόν πλήρωσε η χώρα πολύ ακριβά εδώ και δεκαετίες. Και, δυστυχώς, αυτό το οποίο βλέπω είναι ότι αναπαράγετε, κ. Ανδρουλάκη, τις χειρότερες εκφάνσεις του πολιτικού λόγου της αντιπολίτευσης.
Σας προκάλεσα εδώ, σας έθεσα ένα συγκεκριμένο ερώτημα το οποίο δεν ήσασταν σε θέση να απαντήσετε. Η εμβληματική σας ανακοίνωση για 13η σύνταξη δεν ξέρατε αυτή τη στιγμή πόσο στοιχίζει. Και μετά απορείτε, κυρίες και κύριοι του ΠΑΣΟΚ, γιατί τα ποσοστά σας είναι «κολλημένα».
Είχατε τρία χρόνια να οικοδομήσετε έναν σοβαρό πολιτικό λόγο αξιωματικής αντιπολίτευσης. Και το μόνο που καταφέρατε είναι «να αναστήσετε» πολιτικά κάποιους, οι οποίοι δεν θα έπρεπε αυτή τη στιγμή να έχουν ουσιαστική παρουσία στα πολιτικά πράγματα. Διεκδικείτε, κ. Ανδρουλάκη, επάξια τον τίτλο του πολιτικού «Λαζάρου».
%20(1).jfif)
%20(1).jpg)
