Υπτγος ε.α. Χρήστος Μπολώσης: - Η Σιωπηλή πλειοψηφία και οι κρυφοί Πατριώτες

 Ο φίλος μου ο Αντώνης Μ., μόλις διάβασε το σημείωμα με τίτλο "Άπονη ζωή" μου έστειλε το εξής μέϊλ: "Θα μου επιτρέψεις να υποβάλλω μία ερώτηση, για την οποία θέλω να μου απαντήσεις αφού το ψάξεις: Γιατί όλοι (πλην ελαχίστων εξαιρέσεων ) οι καλλιτέχνες, δηλώνουν αριστεροί;"

• Tου Υπτγου ε.α. Χρήστου Μπολώση

Ο φίλος μου, χωρίς να το καταλάβει είχε δώσει ο ίδιος απάντηση στο ερώτημά του.

 Ακριβώς λοιπόν "δηλώνουν»" αριστεροί, χωρίς οι περισσότεροι να είναι.

Κάποτε, ο Κωνσταντίνος Καραμανλής είχε χαρακτηρίσει την  μεγάλη δεξιά (και τότε και τώρα είναι μεγάλη η "δεξιά", ασχέτως αν μερικοί προσπαθούν να την μικρύνουν) παράταξη ως "Σιωπηλή πλειοψηφία", σε αντιδιαστολή με την φασαριόζικη μειοψηφία. Μία μειοψηφία, που όποτε την συμφέρει κάνει την τρίχα τριχιά και όποτε όχι, το  βουλώνει αιδημόνως. Κύριο όπλο της η συκοφαντία.

Και για να βάλουμε τα πράγματα στη θέση τους, που έλεγε και ο αγαθός Ζήσης (Ευ. Πρωτοπαππάς) στη  επική ταινία "Οι Γερμανοί ξανάρχονται", όποιος δηλώνει αριστερός (προσοχή "δηλώνει" και όχι ότι κατ’ ανάγκη είναι) εξασφαλίζει μία επιτυχημένη καριέρα, αξίζει δεν αξίζει. Η συνταγή είναι απλή. Βγαίνει σε μία τηλεοπτική εκπομπή ή δίνει κάποια συνέντευξη και μας πληροφορεί ότι ο παππούς του ήταν αντάρτης του ΕΛΑΣ και άμε συ να το αποδείξεις, ο πατέρας του ήταν ιδιαίτερος του Στάλιν και μαζί φτιάχνανε τις λίστες για τον κοινωνικό τουρισμό στην Σιβηρία (αυτό το τελευταίο δεν το λέει…), ο ίδιος δε είχε εκτελεσθεί από την χούντα αλλά αναστήθηκε. Το πώς μη το ρωτάτε ρε αντιδραστικά φασιστικά γουρούνια. Δεν ξέρει αυτός και ξέρετε εσείς; 

Αυτοί λοιπόν μπορούν να μιλάνε ελεύθερα, να διακηρύσσουν το κουσούρι τους και να… γελάνε και να δέρνουνε. Όλοι οι άλλοι, που σε ποσοστό μπορεί και να ξεπερνούν το 90% είναι δεξιοί ή μη ασχολούμενοι, αλλά άντε τώρα να τα βάλεις  με το 10%. Ο τρελός, λέει, είδε τον κομμουνιστή και τον φοβήθηκε. Και καλώς τον φοβήθηκε αν αναλογισθούμε τον πρότερον, όχι και τόσο έντιμον, βίον των κομμουνιστών.

Υπάρχουν βέβαια δεξιοί, οι οποίοι ως εκ του βάρους του ονόματός τους δεν φοβήθηκαν, όχι βέβαια να πουν ότι είναι δεξιοί, αυτό κανένα βάρος δεν το αντέχει, αλλά να μην υμνούν την αριστερίλα.

 Μερικοί από αυτούς, που όμως ουδέποτε το δήλωσαν ξεκάθαρα, ήταν ο Λάμπρος Κωνσταντάρας, Ο Διονύσης Παπαγιαννόπουλος, ο Γιώργος Ζαμπέτας, η Ρένα Βλαχοπούλου, η Ρένα Κουμιώτη και πολλοί άλλοι.

Υπήρχαν και άλλοι που ναι μεν δεν δήλωσαν ότι είναι δεξιοί, αλλά είχαν την ατυχία να συνεχίσουν να είναι καλλιτέχνες και επί καθεστώτος 21ης Απριλίου. Με την μεταπολίτευση μερικοί από αυτούς πέθαναν από την στενοχώρια τους λόγω των δημοκρατικών διώξεων (Γιώργος Οικονομίδης, Χρηστάκης).

Υπήρξαν και οι άλλοι οι οποίοι τα κονόμησαν μεν επί "χούντας" αλλά μετά πρόλαβαν να αναβαθμιστούν στα νάματα της δημοκρατίας. Να μη ξαναλέμε ποιοι είναι, διότι τους έχουμε αναφέρει αρκετές φορές. Μερικοί εξ αυτών, είπαν ότι γύριζαν ταινίες που εξέπεμπαν αντιχουντικά  συνθήματα. Άλλοι για να τρώνε τα λεφτά του καθεστώτος, να αδειάζουν τα ταμεία και συνεπώς να καταρρεύσει οικονομικά το καθεστώς, πράγμα που πράγματι επετεύχθη, αλλά 36 έτη αργότερα, από την δημοκρατία… Άλλοι διότι αν δεν έπαιζες σε έστελναν στην Γυάρο. Άλλοι ότι ναι μεν έπαιζαν και τραγουδούσαν, αλλά το μυαλό τους ήταν στον Μίκη Θεοδωράκη. Τέτοια αντίσταση. Κάποιος σκηνοθέτης τετάρτης κατηγορίας, είχε πει ότι ο κόσμος έβλεπε τότε τις ταινίες του μακαρίτη του Γκουζγκούνη και με τη πρόγκα που έπεφτε ήταν σαν να αποδοκίμαζαν την χούντα για τα βάσανα που υφίσταντο γενικώς από την χούντα. Ό,τι πείτε κύριε συνάδελφε του Σπίλμπεργκ.

Όλα αυτά βέβαια, θα είχαν αποφευχθεί εάν υπήρχε ένα νόμος ώστε κάθε ένας που λέει μία βλακεία θα πλήρωνε,  όχι πολλά, αλλά μία δραχμή. Εννοείται από το 2002  και μετά, που έχουμε το ευρώ και προκόψαμε, μόνον 20 λεπτά. Αλλά και τέτοιος νόμος να υπήρχε, οι νομικοί κολοσσοί μας θα είχαν εφεύρει τα παραθυράκια του…

Προ καιρού συνεργάστηκα με ένα πολύ γνωστό τραγουδιστή, τον οποίον όλοι θεωρούμε τουλάχιστον… "προοδευτικό". Ε λοιπόν όχι. Ο καλλιτέχνης είναι εξαιρετικός πατριώτης χωρίς αστερίσκους, αλλά γιατί να μιλήσει ο άνθρωπος; Δόξα τω Λένιν μια χαρά δουλεύει.

Θυμηθείτε κι’ έναν άλλον που είπε: "Πρόλαβα και βγήκα από το βαρέλι"!… Ή τον άλλον που εξελέγη ευρωβουλευτής με την ΝΔ και τραγουδούσε στα φεστιβάλ του ΚΚΕ…

Σας παραθέτω ένα, λίγο μακροσκελές, είναι η αλήθεια, αλλά χαρακτηριστικό κείμενο από την ιστοσελίδα Rena fan, η οποία έχει ως αντικείμενο την δημοφιλή καλλιτέχνιδα Ρένα Βλαχοπούλου, της οποίας είναι φανατικοί φίλοι. Απολαύστε το: 

"Στις 21 Απριλίου 1968 συμπληρώθηκε ένας χρόνος από το πραξικόπημα των συνταγματαρχών και το δικτατορικό καθεστώς αποφάσισε να το γιορτάσει. Επειδή όμως η επέτειος συνέπιπτε με τον εορτασμό του Πάσχα εκείνης της χρονιάς, οι επετειακές εκδηλώσεις μετατέθηκαν μια εβδομάδα αργότερα, την Κυριακή 28 Απριλίου. Όλες τις προηγούμενες μέρες οι αθηναϊκές εφημερίδες, εκτός από εγκώμια για τη Χούντα, δημοσίευαν τον κατάλογο των καλλιτεχνών/καλλιτέχνιδων που θα έπαιρναν μέρος σε μια μεγάλη εκδήλωση στο Καλλιμάρμαρο.

Έτσι, ανακοινώθηκε ότι στην "παλλαϊκή εορτή" θα συμμετάσχουν οι ηθοποιοί Ρένα Βλαχοπούλου, Τζένη Καρέζη, Κώστας Βουτσάς, Ντίνος Ηλιόπουλος, Νίκος Σταυρίδης, Μπέτυ Μοσχονά, Ρένα Ντορ, Σταύρος Παράβας και Νινή Τζάνετ, οι τραγουδίστριες/-στές του ελαφρού τραγουδιού Τώνης Μαρούδας, Γιάννης Βογιατζής, Τζένη Βάνου, Νάντια Κωνσταντοπούλου, Σώτος Παναγόπουλος, Φώτης Δήμας, Γιάννης Πουλόπουλος και Τρίο Γκρέκο καθώς και οι τραγουδίστριες/-στές του λαϊκού τραγουδιού Γιώργος Ζαμπέτας, Γρηγόρης Μπιθικώτσης, Σταμάτης Κόκοτας, Βίκυ Μοσχολιού και Μαρινέλλα. Θα εμφανίζονταν ακόμα η χορωδία της Εθνικής Λυρικής Σκηνής, το συγκρότημα παραδοσιακών χορών της Ντόρας Στράτου, ο Πειραματικός Όμιλος Χορού του Μανώλη Καστρινού και χορευτικά συγκροτήματα από όλες τις περιοχές της Ελλάδας. Τη μεγάλη ορχήστρα του Εθνικού Ιδρύματος Ραδιοφωνίας (ΕΙΡ) θα διηύθυναν οι Τάκης Αθηναίος, Γιώργος Κατσαρός, Κώστας Κλάββας, Τάκης Μωράκης και Ανδρέας Χατζηαποστόλου. Το πρόγραμμα θα παρουσίαζε ο Γιώργος Οικονομίδης.

Ευτυχώς η Τζένη Καρέζη και ο Σταύρος Παράβας δεν εμφανίστηκαν στην εκδήλωση. Δυστυχώς όλες/όλοι οι υπόλοιπες/-οι πήραν μέρος στον εορτασμό της μαύρης επετείου που έπειτα από τις ομιλίες των δικτατόρων, ξεκίνησε με τους παραδοσιακούς χορούς, συνεχίστηκε, στο δεύτερο μέρος, με τις εμφανίσεις των παραπάνω καλλιτέχνιδων/-χνών και ολοκληρώθηκε με ένα θέαμα “Ήχος και Φως” και τον εθνικό ύμνο από τη χορωδία της ΕΛΣ.

Έχει γραφτεί ότι οι παραπάνω καλλιτέχνιδες/-νες παρουσίασαν φιλοχουντικά νούμερα και τραγούδια. Δεν μπορώ να μιλήσω με σιγουριά για τις υπόλοιπες/τους υπόλοιπους (πέρα από μια φράση που υπήρχε στο επιθεωρησιακό ντουέτο του Ν. Σταυρίδη και της Ν. Τζάνετ και αφορούσε τα χρέη που “χάρισε” η δικτατορία στους αγρότες), ξέρω όμως, καθώς έχω τη σχετική ηχογράφηση, ότι η Ρένα Βλαχοπούλου, που άνοιξε το δεύτερο μέρος, τραγούδησε ένα κωμικό τραγούδι, χωρίς πολιτικό περιεχόμενο, το “Λάι, λάι, λάι” του Γιώργου Μουζάκη, που είχε τραγουδήσει λίγα χρόνια πριν σε μια επιθεώρηση και περιγράφει τις τρεις φάσεις στη ζωή ενός ζευγαριού (νιότη, μέση ηλικία, γηρατειά). Η Ρένα εμφανίστηκε βιαστική, γιατί, όπως είπε, έπρεπε να προλάβει και την παράσταση στο θέατρο Ακροπόλ, δεν αντέδρασε (τουλάχιστον όχι λεκτικά) σε ένα φιλοχουντικό λογοπαίγνιο του Οικονομίδη, ερμήνευσε με κέφι το τραγούδι (την ορχήστρα του ΕΙΡ διηύθυνε ο Γιώργος Κατσαρός), αποθεώθηκε από το “κατάμεστο” στάδιο και έφυγε, όπως είπε ξανά, για τη βραδινή της παράσταση. Βέβαια, το τι τραγούδησε δεν έχει τόση σημασία, όσο το γεγονός ότι ήταν εκεί, σε μια εκδήλωση που επιχειρούσε να νομιμοποιήσει το δικτατορικό καθεστώς.

Η εμφάνισή της αυτή στη γιορτή του Σταδίου και η θητεία της ως προέδρου, για ένα χρόνο, στο ελεγχόμενο από τη Χούντα Εθνικό Σωματείο Ελλήνων Ηθοποιών (ΕΣΕΗ) ήταν οι βασικοί λόγοι για τους οποίους το όνομα της Ρένας Βλαχοπούλου έχει κατά καιρούς συνδεθεί με τη δικτατορία (υπάρχουν επίσης κάποιες μαρτυρίες για φιλοχουντικά αστεία σε επιθεωρησιακά της νούμερα, για τα οποία σαφώς, αν δεν ήταν δικές της προσθήκες, συνυπεύθυνοι ήταν και οι συγγραφείς των έργων). Φαίνεται πως η Ρένα αποστασιοποιήθηκε από το καθεστώς μετά το 1971, αφού η Χούντα έκλεισε τρεις φορές τα θέατρα στα οποία εμφανιζόταν. Και μπορεί τον Νοέμβριο και τον Δεκέμβριο του 1970 να βρέθηκαν λύσεις που επέτρεψαν τελικά στο θέατρο Ακροπόλ να λειτουργήσει, το καλοκαίρι όμως του 1971, παρά τη συνάντηση της Ρένας Βλαχοπούλου, του Γιώργου Μουζάκη και του Κώστα Νικολαΐδη (ως εκπροσώπων του προσωπικού των επιχειρήσεων του Βασίλη Μπουρνέλλη) με τον Στυλιανό Παττακό, το θέατρο του Εθνικού Κήπου παρέμεινε κλειστό με την επίσημη δικαιολογία ότι δεν ήταν ασφαλές για το κοινό (ενώ στην πραγματικότητα όλες/-οι ήξεραν ότι η επιτυχία του Έρχονται, δεν έρχονται που είχε παρουσιαστεί εκεί το προηγούμενο καλοκαίρι από τον θίασο Ρένας Βλαχοπούλου-Σταύρου Παράβα-Νινής Τζάνετ είχε ενοχλήσει πολύ τους δικτάτορες).

Αυτή η αποστασιοποίηση φυσικά είναι μια υπόθεση του Rena Fan, που παρά τον απεριόριστο θαυμασμό και την αγάπη του για τη μεγάλη αρτίστα, δεν μπορεί να ξεχάσει και κάποια σφάλματά της…».

Βέβαια το ότι η "εθνική" σταρ Μελίνα Μερκούρη (με γνωστή… ’’αντιστασιακή’’ δράση κατά την Κατοχή) δεν ήθελε να βλέπει την Ρένα Βλαχοπούλου, που την μισούσε αποκαλώντας την "παλιοχουντικιά" (η αείμνηστη Ρένα την αποκαλούσε αντιστοίχως  ‘’παλιοπου….α’’),  λίγη σημασία  έχει… 

Μία χαρακτηριστική περίπτωση είναι και αυτή του νομπελίστα ποιητή μας Γιώργου Σεφέρη. Διαβάζουμε στην Βικιπαίδεια:  "Ο Σεφέρης, τον Οκτώβριο του 1936 διορίζεται πρόξενος στην Κορυτσά, όπου θα παραμείνει μέχρι τον Οκτώβριο του 1937 οπότε και μετατίθεται στην Αθήνα, ως προϊστάμενος της Διεύθυνσης Εξωτερικού Τύπου του Υφυπουργείου Τύπου και Πληροφοριών. Ο ίδιος αρνείται, τουλάχιστον έτσι γράφει η ηλεκτρονική εγκυκλοπαίδεια που δεν είναι δα και ο "Ήλιος", πως ενεπλάκη σε ζητήματα λογοκρισίας του εσωτερικού τύπου, αλλά είχε ως αρμοδιότητά του τις επαφές με τις ξένες διπλωματικές αποστολές και τους ξένους ανταποκριτές". ‘Ο,τι δουλειά και να έκανε στο Υφυπουργείο Τύπου, δεν θα την έκανε, αν δεν ήτανε φουλ οπαδός του Ι. Μεταξά. Κι’ όμως ο Σεφέρης μετά παρουσιάστηκε ως ένθερμος θαυμαστής του… Ζαχαριάδη. και μκ΄λατι ακόμα εντελώς άγνωστο. Ο Γ. Σεφέρης είχε γράψει το διάγγελμα του Βασιλέως  Γεωργίου Β΄, που εκφωνήθηκε το πρωί της 28ης Οκτωβρίου του 1940. Συμβαίνουν  κι’ αυτά…

Και κάτι τελευταίο ψιλοάσχετο, αλλά πολύ… σχετικό, που δείχνει τον τρόπο που ενεργούν οι κομμουνιστές γι’ αυτό καλύτερα να μη  έχεις μπλεξίματα μαζί τους!

Θα έχετε διαβάσει βέβαια ότι στην Κατοχή, διάφοροι "κουκουλοφόροι" ήταν συνεργάτες των Γερμανών, στους οποίους και υπεδείκνυαν, όπως ισχυρίζονται οι προοδευτικοί, ποιοι ήταν κομμουνιστές  για να τους εκτελέσουν.

Το ΚΚΕ έχει επιβάλει την άποψη ότι οι κουκουλοφόροι ήταν δεξιοί.

Ο φίλος μου ο Μάρκος Κ., έχει ασχοληθεί σοβαρά με το θέμα αυτό και ιδού μερικά από τα  αποτελέσματα της έρευνάς του:

Οι κουκουλοφόροι της Κατοχής

Ιδού τα ερωτήματα:

α. Πώς κάποιοι ακόμα και σήμερα υποστηρίζουν ότι οι κουκουλοφόροι ήταν δεξιοί; Αφού φορούσαν κουκούλες, πώς τους γνώριζαν;

β. Ποιος ήξερε κάτω από ποια ψευδώνυμα κρύβονταν οι καπεταναίοι ή τα στελέχη του ΚΚΕ και τα υπεδείκνυε στους γερμανούς; Οι δεξιοί μήπως;

γ. Οι Γερμανοί, πολλές φορές σκότωσαν τους κουκουλοφόρους. Αυτοί που τους πήραν να τους θάψουν (ειδικά στην Νίκαια) δεν είχαν την περιέργεια να τραβήξουν τις κουκούλες, να δουν ποιοι κρύβονται από κάτω;

Αν μπορεί κάποιος ας μου λύσει τις απορίες αυτές.

Οι κουκουλοφόροι ήταν κυρίως παλιοί ΕΑΜίτες.

Ένα ιδιαίτερα εντυπωσιακό στοιχείο, το οποίο δεν έχει αξιολογηθεί επαρκώς μέχρι σήμερα, είναι η καθοριστική συμμετοχή πρώην μελών της ΟΠΛΑ, και γενικότερα των εαμικών οργανώσεων, σε ρόλο κουκουλοφόρου καταδότη στα μπλόκα που διενεργούσαν Γερμανοί και ελληνικές κατοχικές αρχές.

Ας δούμε λίγο τα στοιχεία που παραθέτει ο κομμουνιστής συγγραφέας και ιστορικός Ιάσονας Χανδρινός στο βιβλίο του: "Το τιμωρό χέρι του λαού: Η δράση του ΕΛΑΣ και της ΟΠΛΑ στην κατεχόμενη πρωτεύουσα 1942-1944". (Αθήνα: Θεμέλιο. 2012)

Για τα μπλόκα σε Δουργούτι (σημερινός Νέος Κόσμος) και Κοκκινιά: "Οι αποτελεσματικότεροι μασκοφόροι στα μπλόκα του 1944, ήταν πάντοτε πρώην μέλη της ΟΠΛΑ, όπως οι Θεόδωρος Μπαξεβανίδης και Θεόδωρος Μπαντράνης, που πρωταγωνίστησαν με τη νέα τους ιδιότητα, ως μέλη των Ταγμάτων και της Ειδικής Ασφάλειας, στα δύο πιο αιματηρά μπλόκα της πρωτεύουσας – σε Δουργούτι και Κοκκινιά αντίστοιχα"  (σελ.108)

Για του Ζωγράφου: "Τα ξημερώματα της 27ης Ιουνίου, η συνοικία του Ζωγράφου κυκλώθηκε από τα Τάγματα που, έχοντας μαζί τους έναν πρώην εξωμότη ΕΛΑΣίτη, πέτυχαν να αιχμαλωτίσουν όλη σχεδόν τη δύναμη του 3ου Λόχου Ζωγράφου». (σελ. 225)

Για το Περιστέρι: "Από τους καταδότες του μπλόκου που επικηρύχθηκαν από την ΟΠΛΑ και αναζητούνταν σε όλες τις συνοικίες, μια νεαρή κοπέλα – η Αθανασία Κανελλοπούλου, πρώην ΕΠΟΝίτισσα – πλήρωσε με τη ζωή της την προδοσία της, μετά την Απελευθέρωση, από την Πολιτοφυλακή Περιστερίου». (σελ.231)

Πάλι για την Κοκκινιά: "Οι καταδότες –ένας εκ των οποίων ήταν πρώην μέλος της ΟΠΛΑ– υπέδειξαν αρχικά όλα τα στελέχη των ενόπλων οργανώσεων". (σελ.248)

Και ένα ακόμα παρεμφερές περιστατικό: "Στις 14 Ιουλίου, δύο χωροφύλακες της Ειδικής Ασφάλειας έπεφταν νεκροί από τις σφαίρες αγνώστων στην οδό Αριστείδου. Ήταν οι Γεώργιος Φόης και Κωνσταντίνος Ρεμούνδος –πρώην μέλος της ΕΠΟΝ Νέας Ιωνίας, και επικηρυγμένος από μήνες για την κατάδοση στελεχών στους Γερμανούς". (σελ. 232)

Αλλά οι πηγές οι δικές μου δεν είναι του αμφιλεγόμενου Χανδρινού, αλλά από αστυνομικά αρχεία.

Αν προσέξεις και αριστεροί συγγραφείς λένε τα ονόματα αυτά λίγο παραχαραγμένα, χωρίς να αναφέρουν ότι ήταν, όχι πρώην, αλλά μέχρι εκείνη την ώρα μέλη του ΚΚΕ.

Π.χ. ο Μπαντρώνης στην Κοκκινιά και ο Λυκουρέτζος, ήταν κομμουνιστικά στελέχη και, ακόμα και σήμερα, υπάρχουν φήμες (όχι ντοκουμέντα) ότι με εντολή του ΚΚΕ, έκαναν ό,τι έκαναν για να γίνει εσωτερικό ξεκαθάρισμα στο ΚΚΕ της Κοκκινιάς. Τότε, μαζί με πολλούς εθνικόφρονες, συνελήφθησαν και κάποιοι του ΚΚΕ πάντως.

Μόνο γερμανικές υπηρεσίες  πιθανόν να το ξεκαθαρίζουν αυτό.

Στους οργανωμένους του ΚΚΕ, υπάρχει η λεγομένη κομματική επαγρύπνηση, δηλαδή ο ένας να καρφώνει τον άλλον στον καθοδηγητή τους. Έχουν δηλαδή συνηθίσει στα αλληλοκαρφώματα. Αν βρεθεί κάποιος και τους απειλήσει ή τους τάξει κ.τ.λ. δεν έχουν πρόβλημα να καρφώσουν συντρόφους τους,  αφού έτσι έχουν  ε συνεργασία ΚΚΕ και Γερμανών για τέτοια θέματα. 

Ένας Γερμανός που είχε τέτοια αποστολή και ήξερε ελληνικά, έκανε 10 χρόνια μετά την Κατοχή, διάλεξη με τέτοιο θέμα στην Χαϊδελβέργη (σε ελληνικό πανεπιστήμιο, θα τον δολοφονούσαν…) και είπε λεπτομέρειες. Η διάλεξη δημοσιεύθηκε σε συνέχειες στα "Νέα" το 1954 με τίτλο "Η διάσωση της Αθήνας".

Όσο για τις εσωτερικές εκκαθαρίσεις; Ο θάνατος του Καραγεώργη τι ήταν; Ο θάνατος του Σιάντου, τι ήταν;

Δεν τους λυπάμαι βέβαια, απλώς απαντώ, ότι οι εσωτερικές εκκαθαρίσεις είναι κυρίως έργα κομμουνιστών, σε όλες τις χώρες. Π.χ. σταλινικές εκκαθαρίσεις, Πολωνία, Ουγγαρία, Τσεχία κ.τ.λ. και μην ξαναμιλήσετε για φασιστική συμμορία κτλ. διότι οι κομμουνιστικές συμμορίες,  είναι που μαζεύουν τα κοινωνικά κατακάθια! Το λέει και ο Λένιν εξάλλου, ο πατριάρχης του κομμουνισμού, που ήξερε τι άτομα είχε στο κόμμα που έφτιαξε.

Στους 100 κομμουνιστές οι 59 είναι αφελείς (εγώ το διαβάζω ως βλάκες) οι 40 αγύρτες και ένας είναι πραγματικός μπολσεβίκος, οπότε άσε τα περί φασιστικών συμμοριών και άλλες τέτοιες βλακείες σε μένα τουλάχιστον. Πες τα σε αφελείς αυτά. Η Ελλάδα είναι γεμάτη από τέτοιους, για αυτό ο ελληνικός λαός, είναι ο μόνος στον κόσμο που ψηφίζει κομμουνιστικά κόμματα πάσης φύσεως και έφτασε εδώ που έφτασε δηλαδή επίπεδο χώρας υπαρκτού σοσιαλισμού σε όλους τους τομείς, παρακμή παντού δηλαδή".

Φαντάζομαι ότι επέλυσα την απορία του φίλου μου Αντώνη Μ. Αν όχι, τουλάχιστον  προσπάθησα.

Παρακάτω προσφέρω στους χιλιάδες (λέμε τώρα) φίλους μου μερικά χρήσιμα στοιχεία, δια πάσαν χρήσιν.

πηγή:https://www.dimokratia.gr/apopseis/578306/i-siopili-pleiopsifia-2/

https://www.dimokratia.gr/apopseis/578306/i-siopili-pleiopsifia-2/

Κοροϊδία ολκής με τα Σκόπια - Το ανοσιούργημα των Τσίπρα και Κοτζιά - Το βρόμικο "κυβερνητικό μυστικό" - Τα φουστάνια της θείας Ούρσουλα

Του Γιώργου Χαρβαλιά

Δεν υπάρχει η παραμικρή αμφιβολία ότι η Συμφωνία των Πρεσπών ήταν μια κάκιστη διαπραγματευτική επινόηση του ποδαριού, εντελώς παράδοξη από γεωπολιτικής απόψεως, δεδομένου ότι ευνοεί τα συμφέροντα του αδυνάμου και αφήνει μετέωρη τη βασική επιδίωξη του ισχυρού. Το δημιούργημα αυτό των κυρίων Τσίπρα και Κοτζιά είναι βέβαιον ότι θα διδάσκεται στις διπλωματικές ακαδημίες του μέλλοντος ως παράδειγμα προς αποφυγήν για ανεξάρτητο κράτος που επιθυμεί να κατοχυρώσει κυριαρχικά δικαιώματα έναντι γειτόνων. Αλλά το πραγματικό ερώτημα είναι πόσο «ανεξάρτητη» πρέπει να θεωρείται η Ελλάδα την τελευταία 15ετία…

Φαινομενικά κανείς δεν μας υποχρέωνε να δεχτούμε μία σύνθετη ονομασία στη διένεξη με τα Σκόπια. Θα μπορούσαμε να έχουμε οχυρωθεί πίσω από τη δέσμευση ότι η Ευρωπαϊκή Ένωση δεν θα αναγνωρίσει ποτέ κράτος με όνομα που περιέχει τον όρο «Μακεδονία» και να παρατείνουμε επ’ αόριστον τον πόλεμο φθοράς με το κρατίδιο, σφραγίζοντας κάθε ευρωπαϊκή προοπτική του έως ότου συμμορφωθεί. Με το ελληνικό βέτο εν ισχύ οι Σκοπιανοί δεν θα έβλεπαν την Ευρωπαϊκή Ένωση ούτε με κιάλια, έστω κι αν τους είχε αναγνωρίσει ολάκερη η υπόλοιπη υφήλιος. Οι πιέσεις βεβαίως θα ήταν τρομερές, αλλά θα εναπόκειτο στα νεφρά και στο στομάχι των Ελλήνων πολιτικών να τις υπομείνουν, αφού το ζήτημα πρακτικά δεν θα μπορούσε να «ξεκλειδώσει» χωρίς τη δική τους συναίνεση. Κι αν αναγκάζονταν τελικά να συναινέσουν, θα έπρεπε να έχουν εξασφαλίσει ένα τεράστιο αντάλλαγμα, όπως κάνουν όλα τα σοβαρά κράτη που διαπραγματεύονται ζητήματα υπαρξιακής υπόστασης όταν κρατούν το τελευταίο χαρτί της τράπουλας.

Βεβαίως, για να είμαστε ρεαλιστές, τα υποχρεωτικά «βαφτίσια» ενός κράτους, έστω και υβριδικού, που στηρίζεται όμως μανιωδώς από μεγάλες δυνάμεις όπως οι ΗΠΑ και η Γερμανία, δεν είναι καθόλου απλή υπόθεση. Αυτά τα ωραία μεγαλοϊδεατικά περί «Δαρδανίας», «Δημοκρατίας του Βαρδάρη» κ.λπ. ήταν ωραία για να τα λέμε μεταξύ μας, αλλά ελάχιστα πειστικά για τους διεθνείς συνομιλητές μας. Οι τελευταίοι ήθελαν «σώνει και καλά» να υπάρχει «μακεδονικό στοιχείο» στην πρώην Γιουγκοσλαβία που διαμελίστηκε, με βασικό στόχο την αποδυνάμωση των Σέρβων και την περικύκλωσή τους από κράτη-μαριονέτες.

Ξαναλέω ότι θα μπορούσαμε να πουλάμε τρέλα στο διηνεκές μέχρι να υποχωρήσουν οι γείτονες. Ας μην ξεχνάμε πόσο τους είχε ζεματίσει και το εμπάργκο. Αλλά, ως γνωστόν, οι πολιτικοί μας δεν είναι για τα δύσκολα. Με το «καλημέρα» είχαν αρχίσει να συζητούν στα κρυφά τη «σύνθετη ονομασία» προς πλήρη περιφρόνηση της επίσημης ελληνικής θέσης, όπως εκφράστηκε στο συμβούλιο πολιτικών αρχηγών του 1992, το οποίο οδήγησε στην αποπομπή Σαμαρά, αλλά και στην πλήρη υιοθέτηση της μαξιμαλιστικής θέσης του.

Στα μέσα της δεκαετίας του 1990 οι κουβέντες, υπό αμερικανική πατρωνία είχαν ωριμάσει και θυμάμαι πως, όταν αποκάλυψα όλη αυτή την απόρρητη ελληνοσκοπιανή διαπραγμάτευση, ο μακαρίτης ο Πάγκαλος είχε το θράσος να με στείλει στον ανακριτή με την κατηγορία της αποκάλυψης κρατικών μυστικών! Όμως τότε υπήρχαν ακόμη δικαστές που αποφάνθηκαν πολύ λογικά ότι οι μυστικές συνομιλίες που γίνονταν ερήμην του ελληνικού λαού και κατά παρέκκλιση της επίσημης ελληνικής θέσης δεν ήταν κρατικό μυστικό. Ήταν βρόμικο «κυβερνητικό μυστικό», η αποκάλυψη του οποίου αποτελούσε καθήκον του δημοσιογράφου.

Από τη στιγμή όμως που το ελληνικό πολιτικό σύστημα αποφάσισε έστω και στα κρυφά να συμβιβαστεί, ο πρώτιστος στόχος έπρεπε να είναι η επιβολή μιας σύνθετης ονομασίας που θα εξυπηρετούσε καλύτερα τα ελληνικά συμφέροντα. Και αυτή δεν θα μπορούσε να είναι άλλη από το «Σλαβομακεδονία» που θα μας έβαζε μεν απέναντι από το αλβανικό στοιχείο, αλλά θα μας επέτρεπε να εμφανιστούμε «προστάτες» των Σκοπίων και της εδαφικής τους ακεραιότητας με τη σύμφωνη γνώμη Σερβίας, Βουλγαρίας και… Γκλιγκόροφ.

Δυστυχώς εκείνη την εποχή, όπως ακριβώς και σήμερα, οι Έλληνες πολιτικοί δίσταζαν να μπουν στο μάτι των Αλβανών που εξασφάλιζαν απεριόριστη αμερικανογερμανική στήριξη.

Μια δεύτερη συμβιβαστική ονομασία θα ήταν το «Νέα Μακεδονία», γιατί θα έκοβε μαχαίρι τον σφετερισμό του αρχαίου ελληνικού πολιτισμού και ταυτόχρονα θα μπορούσε να προσδιορίσει την εθνότητα («Νεομακεδόνες») με ένα πρόθεμα ιδιαίτερα εύπεπτο στην αγγλική γλώσσα, όπως π.χ. Νεοζηλανδοί.

Την ευκαιρία αυτή που έδωσε το λεγόμενο «Πακέτο Πινέιρο» πέταξε στα σκουπίδια η Ντόρα Μπακογιάννη που ως υπουργός Εξωτερικών έφτασε να συζητά με τον ειδικό απεσταλμένο Μάθιου Νίμιτς το κωμικοτραγικό «Μακεδονία – Σκόπια». Κι όταν ως διευθυντής του «Έθνους» της είπα μια μέρα στο γραφείο της ότι τα «Άνω – Κάτω» και «Βόρεια – Νότια» είναι εντελώς απαράδεκτα γιατί ενθαρρύνουν αλυτρωτικούς συνειρμούς, ενώ το «Νέα Μακεδονία» είναι το μη χείρον βέλτιστον, μου απάντησε πώς κι εκείνη θα ήθελε να κερδίσει το… Τζόκερ!

Με τέτοια μυαλά ήταν απολύτως φυσικό ότι κάποια στιγμή οι Έλληνες πολιτικοί θα μας οδηγούσαν στη Συμφωνία των Πρεσπών με το άθλιο «Βόρεια Μακεδονία». Αυτό που δεν μπορέσαμε να φανταστούμε είναι ότι θα χάριζαν στους Σκοπιανούς τη γλώσσα και την εθνότητα. Μόνο ένας βλαξ, ανίδεος ή υπάλληλος ξένων συμφερόντων θα μπορούσε να συμφωνήσει σε σύνθετο όνομα που όμως δεν θα προσδιορίζει την εθνότητα. Γιατί η προφανής κατάληξη αυτής της κραυγαλέας αντίφασης είναι στο πέρασμα του χρόνου να επικρατήσει το νέτο σκέτο «Μακεδόνας».

Από την πλευρά του ο Μητσοτάκης, που κατ’ ιδίαν έτριβε τα χέρια του όταν καθάρισαν τη δύσκολη μπουγάδα οι ανόητοι του ΣΥΡΙΖΑ, δημοσίως διερρήγνυε τα ιμάτιά του ότι στην πρώτη ευκαιρία θα την ακυρώσει. Κι επειδή αυτή ήταν η θέση του κόμματός του, δεν τολμούσε να φέρει προς επικύρωση τα εφαρμοστικά μνημόνια, γιατί φοβόταν κοινοβουλευτική ανταρσία.

Η ευκαιρία να καταγγείλει η Ελλάδα την επαίσχυντη συμφωνία δόθηκε περίτρανα τις προηγούμενες μέρες με τις εμπρηστικές δηλώσεις της νέας σκοπιανής ηγεσίας που απέρριψε έστω και τα…ντεμέκ βαφτίσια των Πρεσπών. Αντί όμως ο Μητσοτάκης να αρπάξει την πάσα και να αποκηρύξει μια και καλή τη συμφωνία, έτρεχε πίσω από τα φουστάνια της θείας Ούρσουλα για να την παρακαλέσει να συνετίσει τους Σκοπιανούς! Και ως «αντίποινο» ανέστειλε επ’ αόριστον την κύρωση των μνημονίων που δεν είχε ποτέ πρόθεση να φέρει στη Βουλή.

Μιλάμε για κοροϊδία ολκής. Ο Μητσοτάκης δεν δίνει δεκάρα τσακιστή για τη Μακεδονία. Βολεύτηκε με ένα φτηνό θέατρο εντυπώσεων που μοναδική συνέπεια θα έχει την ντε φάκτο κατάργηση της προβληματικής συμφωνίας και ως προς τη μετονομασία του γειτονικού κρατιδίου. Ο πραγματικά ανεπανάληπτος… Μωυσής κατάφερε να γκρεμίσει τη Συμφωνία των Πρεσπών και ως προς τις ελάχιστες πρόνοιες που πρόσφερε στην Ελλάδα. Οι Σκοπιανοί τον ευγνωμονούν και οι Έλληνες τον… ψηφίζουν. Σκέτη τρέλα, ε; 

πηγή:https://www.antinews.gr/54440/politiki/koroidia-olkis-me-ta-skopia/

Τον… μαρτύρησε ο Ζελένσκι! - Τι εξυπηρετούν οι και ποιες είναι οι δεσμεύσεις που έχει αναλάβει η χώρα μας!

Ο Μητσοτάκης ακόμα μία φορά απέκρυψε όσα συμφώνησε με τον Ουκρανό πρόεδρο στην πρόσφατη επικοινωνία τους και αφορούν τη συμμετοχή της Ελλάδας στην επικείμενη Σύνοδο Ειρήνης

Τι πιο σύνηθες, θα μπορούσε να σκεφτεί κάποιος, από το να μαθαίνουμε τις κινήσεις του Κυριάκου Μητσοτάκη στη σκακιέρα της εξωτερικής πολιτικής από μια τρίτη χώρα ή έναν άλλο ηγέτη. Αυτά τα πέντε χρόνια, άλλωστε, έχει καταστεί σαφές πως ο Έλληνας πρωθυπουργός αποτελεί "μάστερ" της μυστικής διπλωματίας και των συμφωνιών, που μένουν πίσω από κλειστές πόρτες και γνωστοποιούνται μονάχα όταν η άλλη πλευρά αποφασίζει να την κοινοποιήσει. Από το μέτωπο της Τουρκίας έως την Αίγυπτο και από την Ουάσινγκτον έως το Κίεβο, ο Κυριάκος Μητσοτάκης έχει αποδείξει πως συμπεριφέρεται ως μονάρχης, ο οποίος δεν νιώθει την υποχρέωση για ζητήματα εθνικής ασφάλειας ή εξωτερικής πολιτικής να ενημερώνει θεσμικά, όπως έκανε η συντριπτική πλειονότητα των προκατόχων του.

Ο τελευταίος κρίκος σε αυτήν τη μακρά αλυσίδα κρυφών κινήσεων, αποφάσεων και συμφωνιών του Κυριάκου Μητσοτάκη με ηγέτες του εξωτερικού έρχεται πάλι από το Κίεβο και τον «μαρτυριάρη» Ζελένσκι. Συγκεκριμένα, χθες μέσω Κιέβου πληροφορηθήκαμε πως ο Έλληνας πρωθυπουργός στη χθεσινή επικοινωνία που είχε με τον Ουκρανό πρόεδρο συμφωνήθηκε όχι μόνο η συμμετοχή της Ελλάδας στην επικείμενη Σύνοδο Ειρήνης αλλά και η υπογραφή διμερούς συμφωνίας ασφαλείας, κάτι που στη δική του ανακοίνωση το Μέγαρο Μαξίμου δεν συμπεριέλαβε, αλλά το απέκρυψε. Φυσικά, δεν φρόντισε να απαντήσει τι συμφωνία είναι αυτή, τι εξυπηρετεί, και ποιες είναι οι δεσμεύσεις που έχει αναλάβει η χώρα μας!

Η δήλωση

"Μίλησα με τον Έλληνα πρωθυπουργό Κυριάκο Μητσοτάκη για την επικείμενη Σύνοδο Ειρήνης και τον ευχαρίστησα που επιβεβαίωσε τη συμμετοχή του. Συζητήσαμε, επίσης, τις προσπάθειες να ενθαρρύνουμε όσο το δυνατόν περισσότερες χώρες να συμμετάσχουν. Η Ουκρανία έχει την πλήρη υποστήριξη της Ελλάδας για την έναρξη των ενταξιακών συνομιλιών στην Ε.Ε. τον Ιούνιο. Συνεχίζουμε, επίσης, να εργαζόμαστε για μια διμερή συμφωνία ασφάλειας, που βασίζεται στη Διακήρυξη του Βίλνιους του G7" είπε ο Ουκρανός πρόεδρος.

Λίγη ώρα αργότερα, μάλιστα, από την προεδρία της Ουκρανίας ήρθε η πληροφορία πως ο ειδικός απεσταλμένος του υπουργείου Εξωτερικών της Ελληνικής Δημοκρατίας για την Ουκρανία, Σπυρίδωνας Λαμπρίδης, είχε συνάντηση με τον αναπληρωτή επικεφαλής του γραφείου του προέδρου, Igor Zhovkva. Σύμφωνα με το ανακοινωθέν, μάλιστα, ο Igor Zhovkva ευχαρίστησε την Ελλάδα για τη συνεπή υποστήριξή της και τη σημαντική ολοκληρωμένη βοήθειά της προς τη χώρα μας, συμπεριλαμβανομένης της αμυντικής βοήθειας από την αρχή της ρωσικής εισβολής πλήρους κλίμακας. Κατά τη συνάντηση γνωστοποιήθηκε πως οι συνομιλητές συμφώνησαν να ολοκληρωθούν οι διαπραγματεύσεις για μια διμερή συμφωνία ασφαλείας, ώστε η Ουκρανία και η Ελλάδα να την υπογράψουν στο εγγύς μέλλον.

Ενεργό συμμετοχή

Ο αναπληρωτής επικεφαλής του προεδρικού γραφείου αναγνώρισε την υποστήριξη της Ελλάδας στην Ουκρανική Φόρμουλα Ειρήνης και την ενεργό συμμετοχή της στην υλοποίηση των συγκεκριμένων σημείων της. Τα μέρη συζήτησαν επίσης τις προετοιμασίες για την εναρκτήρια Σύνοδο Ειρήνης στην Ελβετία, ιδίως τις κοινές προσπάθειες για τη συμμετοχή των χωρών του Παγκόσμιου Νότου στις εργασίες της Συνόδου Κορυφής. Ο Igor Zhovkva σημείωσε επίσης τη σημασία της υποστήριξης της Ελλάδας στην έναρξη των διαπραγματεύσεων για την ένταξη της χώρας μας στην Ε.Ε. και την προσέγγισή της για ένταξη στο ΝΑΤΟ.

πηγή:https://www.dimokratia.gr/politiki/578238/ton-martyrise-o-zelenski/

Πρωθυπουργός: - O μέσος μισθός και η σύνταξη έχουν αναβαθμιστεί κατά 19% και ο κατώτατος κατά 27,7%!!! - Οι συνταξιούχοι είδαν δύο αυξήσεις!!- Μειώθηκαν 50 φόροι!!

 Σπύρος Μουρελάτος: Η ακρίβεια αποτελεί τον υπ’ αριθμόν ένα «πονοκέφαλο» για το σύνολο σχεδόν των νοικοκυριών και, παρά τα κυβερνητικά μέτρα, οι τιμές στο ράφι παραμένουν υψηλές. Μόλις προχθές είχατε τη συζήτηση στη Βουλή, ενώ προ μίας εβδομάδος αποστείλατε επιστολή στην πρόεδρο της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, Ούρσουλα Φον Ντερ Λάιεν. Μάλιστα η αντιπολίτευση σας κατηγόρησε για υποκρισία και κίνηση προεκλογικής στόχευσης. Τι περισσότερο σχεδιάζετε να κάνετε για την αναχαίτιση της ακρίβειας; Γιατί απορρίπτετε a priori την πρόταση νόμου, που κατέθεσε ο ΣΥΡΙΖΑ;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Κατ’ αρχάς, δεν απορρίπτω τίποτα a priori, ακόμα και αν προέρχεται από τον ΣΥΡΙΖΑ. Διαβάζοντας, όμως, τις θέσεις της αξιωματικής αντιπολίτευσης, σας λέω, a posteriori, ότι αυτές οδηγούν με μαθηματική ακρίβεια και πάλι στην χρεοκοπία. Αυτό, άλλωστε, αποδείχθηκε και στη συζήτηση για την ακρίβεια που είχαμε, την Παρασκευή, στη Βουλή. Πρώτος εγώ αναγνωρίζω το πρόβλημα. Η απάντηση, όμως, σε μια πρόκληση είναι διαφορετική από αυτά που λέει ο ΣΥΡΙΖΑ.

Ειδικά για τη μείωση του ΦΠΑ που την έχει κάνει «παντιέρα», μεταφράζεται σε 2,2 δισ. ευρώ ετησίως. Συν επιπλέον 2 δισ. από τον μηδενισμό στα βασικά είδη. Χωρίς, ασφαλώς, να λένε από πού θα βρεθούν αυτά τα χρήματα, αν όχι από νέους φόρους. Όπως δεν λένε και πως η όποια μείωση δεν θα φτάσει ποτέ στον καταναλωτή, κάτι που αποδείχθηκε σε χώρες που εφάρμοσαν τον μειωμένο ΦΠΑ. Επαναλαμβάνω, λοιπόν: Λύση στην ακρίβεια είναι οι μόνιμες αυξήσεις και οι ενισχυμένες ενισχύσεις.

Είναι σαφές, λοιπόν, ότι ο ΣΥΡΙΖΑ άλλαξε αρχηγό, όμως δεν άλλαξε νοοτροπία. Μένει πιστός στο δόγμα των υποσχέσεων χωρίς αντίκρισμα. Του λαϊκισμού και της ακοστολόγητης ανευθυνότητας. Τάζοντας χωρίς μέτρο. Κυριολεκτικά! Και χωρίς ποτέ να κοστολογούν αυτά που λένε. Με κάθε νέα τοποθέτηση Κασσελάκη, το ποσό να ανεβαίνει σε δυσθεώρητα ύψη.

Το τελευταίο που έταξε είναι 13ος και 14ος μισθός, από την πρώτη κιόλας μέρα που θα έρθουν στην εξουσία. Ποντάρει, προφανώς, ότι υπάρχει κόσμος πρόθυμος και πάλι να εξαπατηθεί. Όσα μετρήσαμε μέχρι στιγμής είναι 50 δισ. σε βάθος τετραετίας. Και από Δευτέρα βλέπουμε…

Την ώρα, μάλιστα, που ο κύριος Κασσελάκης προειδοποιούσε, με απύθμενο θράσος, ότι …θα παραλάβει καμένη γη. Ας περιμένει πρώτα να εκλεγεί βουλευτής και ύστερα μιλάμε για την επόμενη μέρα. Αλλά και από τη σημερινή θέση του πάλι συγκρούεται με την πραγματικότητα. Γιατί, την ίδια ώρα, η ΕΡΓΑΝΗ ανακοίνωσε ρεκόρ σε νέες θέσεις εργασίας από το 2001 που έχουμε στοιχεία: 188.587 νέες δουλειές δημιουργήθηκαν στο πρώτο τετράμηνο του 2024. Με τις 132.532 μόνο τον Απρίλιο. Το ακόμα πιο σημαντικό: Δύο στις τρεις από αυτές τις θέσεις είναι πλήρους απασχόλησης. Επιδόσεις που μας φέρνουν πιο κοντά στον στόχο να μειωθεί η ανεργία σε μονοψήφιο ποσοστό. Και, βέβαια, να θυμίσω ότι το 2019 το 18% των Ελλήνων ήταν άνεργοι και πρακτικά χωρίς εισόδημα.

Πλέον, η χώρα βρίσκεται σε σταθερή τροχιά προόδου, με το μέρισμα της ανάπτυξης να διανέμεται δίκαια στους πολίτες. Αναγνωρίζουμε, ασφαλώς, ότι η ακρίβεια παραμένει το υπ’ αριθμόν ένα πρόβλημα. Τα εισοδήματα, όμως, έχουν ενισχυθεί με υψηλότερο ρυθμό από τον πληθωρισμό, δημιουργώντας ένα σοβαρό ανάχωμα στις ανατιμήσεις: O μέσος μισθός έχει αναβαθμιστεί κατά 19% και ο κατώτατος κατά 27,7%. Για πρώτη φορά ύστερα από 15 χρόνια πήραν αύξηση οι δημόσιοι υπάλληλοι. Οι συνταξιούχοι είδαν δύο διαδοχικές αυξήσεις. Την ώρα που μειώθηκαν 50 φόροι. Όλα αυτά είναι ενισχύσεις που θα παραμείνουν και μετά το πέρασμα του πληθωρισμού.

Παράλληλα, μέχρι να καμφθεί το κύμα των ανατιμήσεων, θα συνεχίσουμε να λαμβάνουμε έκτακτα μέτρα, κυρίως υπέρ των πιο ευάλωτων. Θα εντείνουμε τους ελέγχους, επιβάλλοντας πρόστιμα κατά της αισχροκέρδειας. Αλλά και αντιμετωπίζοντας δομικές παθογένειες της αγοράς. Στην Ελλάδα, αλλά και στην Ευρώπη.

Προς αυτή την κατεύθυνση κινείται και η επιστολή μου προς την πρόεδρο της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, Ούρσουλα φον ντε Λάιεν. Εκεί επισημαίνω τις κερδοσκοπικές πρακτικές των κολοσσών του εμπορίου, μέσω των οποίων κρατούν ψηλά τις τιμές σε ορισμένες χώρες. Αυτές οι αθέμιτες τακτικές πρέπει να ρυθμιστούν κεντρικά με αυστηρούς κανόνες, καθώς στην πράξη κατακερματίζουν την ενιαία αγορά και απειλούν ευθέως τον ελεύθερο ανταγωνισμό.

Η Ευρωπαϊκή Επιτροπή συμφώνησε μαζί μας. Το παράδοξο, όμως, είναι ότι… την απορρίπτει ο ΣΥΡΙΖΑ. Το είδαμε, έτσι, και αυτό: η Κεντροδεξιά στην Ελλάδα υπέρ του ελέγχου των πολυεθνικών και η υποτιθέμενη Αριστερά στο πλευρό των επιχειρηματικών κολοσσών. Είναι, θα έλεγα, η στιγμή που εκφωνητής λέει «δεν περιγράφω άλλο»…

Επί της ουσίας, πάντως, θεωρώ ότι η πρότασή μας σύντομα θα εξεταστεί, προκειμένου να μετατραπεί σε ευρωπαϊκή πολιτική. Όπως το πετύχαμε και με τις εισηγήσεις μας για το Ταμείο Ανάκαμψης, από όπου η χώρα μας εισέπραξε 36 δισ. Για την καθιέρωση του covid pass. Για το πλαφόν στις τιμές του φυσικού αερίου, που πλέον είναι ευρωπαϊκές πολιτικές. Κάτι που δείχνει όχι μόνο τι ρόλο μπορεί να έχει η Ελλάδα στην Ευρώπη, αλλά και τι ακόμη μπορεί να διεκδικήσει από αυτήν.

Σπύρος Μουρελάτος: Επίσης, το συχνά απαγορευτικό κόστος των ενοικίων αποτελεί ανυπέρβλητο εμπόδιο για πολλά, κυρίως νέα ζευγάρια. Εξετάζετε πιθανώς κάτι δραστικότερο για το καθεστώς που διέπει τα Airbnb, πέραν του προγράμματος «Φθηνή Στέγη»; Να αναμένουμε, επίσης, παρεμβάσεις στήριξης της ελληνικής οικογένειας; Μπορείτε να μας δώσετε μία πρόγευση;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Το «κάθε γενιά πρέπει να ζει καλύτερα από την προηγούμενη» είναι το μεγάλο ζητούμενο, η αποστολή αυτής της κυβέρνησης και το προσωπικό μου όραμα: να δημιουργήσουμε τις προϋποθέσεις ώστε οι νεότερες γενιές να αποκτήσουν την αυτοπεποίθηση ότι ζουν, μεγαλώνουν και δημιουργούν σε μια χώρα που τους σέβεται και τους προσφέρει ευκαιρίες να τα καταφέρουν καλύτερα από τους γονείς τους. Σε αυτό το πλαίσιο, τόσο το δημογραφικό όσο και το στεγαστικό είναι μεγάλες προκλήσεις. Διακριτές και, ταυτόχρονα, αλληλένδετες. Διότι για να πάρει την απόφαση ένα νέο ζευγάρι να προχωρήσει στο επόμενο βήμα της οικογένειας πρέπει να έχει τη σιγουριά της προσιτής στέγης.

Εμείς, λοιπόν, με το νεοσύστατο υπουργείο Κοινωνικής Συνοχής, Οικογένειας και Στέγασης στο επόμενο υπουργικό συμβούλιο θα εγκρίνουμε την Εθνική Στρατηγική για το Δημογραφικό. Είναι η πρώτη φορά που χαράσσεται ένα τέτοιο πλαίσιο, με στόχο μέσα στην επόμενη δεκαετία πρώτα να εξισορροπήσουμε την αρνητική τάση συρρίκνωσης του πληθυσμού. Γιατί αργήσαμε ως χώρα να ασχοληθούμε με το δημογραφικό ζήτημα. Που είναι, βεβαίως, ένα πρόβλημα που αντιμετωπίζει συνολικά ο δυτικός κόσμος.

Ειδικότερα, η στρατηγική μας περιλαμβάνει φορολογικά κίνητρα για τις νέες οικογένειες, ώστε να παίρνουν ευκολότερα την απόφαση για το πρωτο και δεύτερο παιδί. Όπως και παροχές στις τρίτεκνες οικογένειες, ώστε να προσεγγίζουν εκείνες που ισχύουν για τις πολύτεκνες. Επίσης, καλύτερες υπηρεσίες υγείας και εκπαίδευσης στα πρώτα βήματα των τέκνων. Και, ακόμη, μέτρα για την αγορά εργασίας και την εξισορρόπηση του οικογενειακού και του επαγγελματικού χρόνου. Όλα αυτά σε συνδυασμό με παρεμβάσεις στο στεγαστικό, όπου πρέπει να αυξηθεί η προσφορά ακινήτων. Τόσο για μακροχρόνια μίσθωση, όσο και για αγορά σε προσιτές τιμές από νέες οικογένειες.

Οι πολιτικές μας για τον περιορισμό της Golden Visa και για τις βραχυχρόνιες μισθώσεις έχουν, ήδη, θέσει ένα αυστηρότερο πλαίσιο. Ταυτόχρονα, εξετάζουμε και άλλα μέτρα ώστε να αξιοποιηθούν παλαιά κλειστά ακίνητα τόσο ιδιωτών όσο και του Δημοσίου μέσα από ανακαινίσεις. Αλλά και το εργαλείο της «κοινωνικής αντιπαροχής», δηλαδή της αξιοποίησης δημόσιας περιουσίας, δομημένης και αδόμητης, προκειμένου να αποκτήσουμε στην Ελλάδα προσιτή κοινωνική κατοικία με λογικά ενοίκια.

Σπύρος Μουρελάτος: Η αναμόρφωση του ΕΣΥ αποτελεί κατά δική σας δήλωση ένα από τα βασικά πολιτικά προτάγματα της κυβέρνησης σας. Είστε ικανοποιημένος από τις έως τώρα παρεμβάσεις σας; Ποιες οι πρωτοβουλίες σας για την επόμενη περίοδο;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Η σημερινή παρέμβαση στις υποδομές είναι η μεγαλύτερη στην ιστορία του Εθνικού Συστήματος Υγείας. Με πόρους που εξασφαλίσαμε από το Ταμείο Ανάκαμψης, ανακαινίζουμε και εκσυγχρονίζουμε 157 Κέντρα Υγείας και 86 νοσοκομεία σε όλη την επικράτεια. Ανοίγουν, επίσης, 10.000 μόνιμες θέσεις νοσηλευτών και προσωπικού στα νοσοκομεία και στο ΕΚΑΒ, ενώ επεκτείνουμε τις προληπτικές εξετάσεις στο σύνολο σχεδόν του πληθυσμού, για περισσότερα νοσήματα. Θυμίζω ότι μόνο από το πρόγραμμα «Φώφη Γεννηματά» για την πρόληψη του καρκίνου του μαστού έχουν ήδη επωφεληθεί σχεδόν 600.000 γυναίκες.

Όλες αυτές οι πρωτοβουλίες, σε συνδυασμό και με άλλες που σχεδιάζουμε, θα οικοδομήσουν ένα νέο ΕΣΥ. Μια τεράστια προσπάθεια που, ασφαλώς, θέλει χρόνο και επιμονή για να ολοκληρωθεί. Ελλείψεις δεκαετιών, άλλωστε, δεν γίνεται να αντιμετωπιστούν εύκολα και σύντομα.
Σπύρος Μουρελάτος: Την προηγούμενη Κυριακή ολοκληρώθηκε το πρωτάθλημα ποδοσφαίρου. Είστε ικανοποιημένος από τις συνθήκες διεξαγωγής του, μετά τα πρόσφατα μέτρα που λάβατε; Επίσης, εσχάτως πυκνώνουν τα κρούσματα γυναικοκτονιών, αλλά και της παραβατικότητας μεταξύ των ανηλίκων. Αρκεί η αναδιοργάνωση της ΕΛ.ΑΣ. που έχει προαναγγείλει ο υπουργός Μιχάλης Χρυσοχοΐδης; Εξετάζετε και άλλες παρεμβάσεις;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Από την ημέρα που άνοιξαν ξανά τα γήπεδα, η εικόνα είναι σαφώς βελτιωμένη. Δεν ισχυρίζομαι ότι ξεριζώσαμε το πρόβλημα. Όμως, τα πρώτα καθοριστικά βήματα έγιναν. Τα μέτρα αποδίδουν και, σταδιακά, τα ελληνικά γήπεδα αρχίζουν να θυμίζουν Ευρώπη.

Όσον αφορά την ενδοοικογενειακή βία, οι δράσεις μας πληθαίνουν. Το panic button, που έχει σώσει εκατοντάδες ζωές, επεκτείνεται σε όλους τους πολίτες. Γραφεία ενδοοικογενειακής βίας της Ελληνικής Αστυνομίας ιδρύονται σε κάθε περιφέρεια. 17.000 εκπαιδευμένοι αστυνομικοί έχουν προστατέψει, έως τώρα, πάνω από 10.000 γυναίκες που κινδύνευαν, ενώ ξενώνες φιλοξενίας ανοίγουν τις πόρτες τους σε όλη την επικράτεια.

Φτάσαμε στο σημείο να πολλαπλασιαστούν οι καταγγελίες, οι γυναίκες να μη φοβούνται και να έχουμε 50 συλλήψεις για ενδοοικογενειακή βία κάθε ημέρα. Και με την ευκαιρία, ενθαρρύνω και πάλι όλες τις γυναίκες να πάρουν τη δύσκολη απόφαση να καταγγείλουν τον κακοποιητή τους και να φύγουν από το σπίτι. Η πολιτεία θα είναι στο πλευρό τους.

Σπύρος Μουρελάτος: Το κυκλοφοριακό ταλαιπωρεί καθημερινά εκατομμύρια πολίτες σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη. Στις αρχές της προηγούμενης εβδομάδας παρουσιάσατε από τη Θεσσαλονίκη τα νέα ηλεκτρικά λεωφορεία. Πώς σκέφτεστε να αντιμετωπίσετε το συγκεκριμένο πρόβλημα;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Το κυκλοφοριακό ταλαιπωρεί, πράγματι, τους συμπολίτες μας στις μεγάλες πόλεις. Δυστυχώς, δεν είναι ένα πρόβλημα που λύνεται με μαγικές συνταγές, αλλά μόνο με επιμονή και σχέδιο. Θεμέλιο των πρωτοβουλιών μας είναι η βελτίωση και η εξάπλωση των μέσων μαζικής μεταφοράς. Το μετρό στη Θεσσαλονίκη εγκαινιάζεται σε έξι μήνες, ενώ στην Αθήνα εξαπλώνεται με νέες γραμμές. Και, όπως έχει αποδειχθεί, δίνει καίριες λύσεις στο κυκλοφοριακό.

Κομβικός είναι και ο ρόλος των λεωφορείων. Γι’ αυτό και ενισχύουμε τους στόλους σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη με 250 νέα ηλεκτρικά λεωφορεία, με πόρους του Ταμείου Ανάκαμψης. Τα πρώτα κυκλοφορούν ήδη στους δρόμους και μέσα στον Ιούνιο στο σύνολό τους θα εξυπηρετούν τους πολίτες. Ενώ μέχρι τον επόμενο Μάρτιο θα έχουμε παραλάβει ακόμη 700 ηλεκτροκίνητα. Επιπλέον 300 λεωφορεία με φυσικό αέριο και 50 υδρογόνου. Όπως, αργότερα, και δεκάδες νέα τρόλεϊ.

Εκσυγχρονίζοντας τα μέσα μεταφοράς, δεν διευκολύνουμε απλώς τις μετακινήσεις των πολιτών. Θωρακίζουμε και το περιβάλλον, αντικαθιστώντας τα παλαιά οχήματα με νέα, αντιρρυπαντικής τεχνολογίας. Βελτιώνοντας στην πράξη την καθημερινότητα των πολιτών, αλλά και την εμπειρία των επισκεπτών.

Σπύρος Μουρελάτος: Ανέκαθεν η «κοινωνική ατζέντα» αποτελούσε προνομιακό πεδίο για τα κόμματα της ευρύτερης Κεντροαριστεράς. Στο προηγούμενο υπουργικό συμβούλιο παρουσιάσατε την εθνική στρατηγική για τα ΑμεΑ. Αισθάνεστε ικανοποιημένος από τις επιδόσεις της κυβέρνησης σας στον συγκεκριμένο τομέα; Τι προτίθεστε να κάνετε παραπάνω;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Η «κοινωνική ατζέντα» αποτελούσε προνομιακό πεδίο για την Αριστερά, αλλά μόνο στη θεωρία. Στην πράξη, το πιο προηγμένο κράτος πρόνοιας, με διάρκεια και συνέχεια, το έχουν επιτύχει σχεδόν αποκλειστικά δυτικές φιλελεύθερες δημοκρατίες. Στη χώρα μας, η στήριξη των πραγματικά ευάλωτων την τελευταία πενταετία είναι πιο ουσιαστική και στοχευμένη από ποτέ.

Ιδίως για τους συνανθρώπους μας με αναπηρία έχουμε προωθήσει δεκάδες δράσεις, με στόχο να βελτιώσουμε την καθημερινότητά τους και να τους δώσουμε ίσες ευκαιρίες με όλους τους πολίτες. Η εθνική στρατηγική «Μια Ελλάδα με όλους για όλους» περιλαμβάνει 170 στοχευμένες δράσεις που ευθυγραμμίζουν την ποιότητα ζωής τους με τους υπολοίπους πολίτες. Σε όλους τους τομείς: από την εκπαίδευση και την εργασία, μέχρι την υγεία και την προσβασιμότητα. Φυσικά, έχουμε εξασφαλίσει χρηματοδότηση από εθνικούς και ενωσιακούς πόρους άνω των 600 εκατομμυρίων ευρώ. Κάνοντας έτσι τα απαραίτητα βήματα προς μια συμπεριληπτική και δίκαιη κοινωνία.

Σπύρος Μουρελάτος: Η προεκλογική περίοδος για τις ευρωεκλογές εξελίσσεται σε μεγάλο βαθμό με όρους εθνικής αναμέτρησης. Το κόμμα σας φιλοδοξεί κατ’ ελάχιστον να φθάσει τον πήχη του 33% των προηγούμενων ευρωεκλογών και εσείς έχετε συνδέσει ευθέως το αποτέλεσμα της 9ης Ιουνίου με την σταθερότητα. Εάν δεν επιτύχετε τον συγκεκριμένο στόχο, τι θα αλλάξει στην καθημερινότητα της κυβέρνησης; Εξετάζετε ανασχηματισμό μετά τις ευρωεκλογές;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Βλέπω ότι επιμένετε και εσείς στην παραδοσιακή δημοσιογραφική πρακτική σε κάθε ευκαιρία να προβλέπετε ανασχηματισμό. Αργά ή γρήγορα, θα πέσετε μέσα. Αλλά σας διαβεβαιώνω ότι αυτή τη στιγμή δεν κάνω οποιαδήποτε σχετική σκέψη.

Εκείνο που με απασχολεί είναι να συνεχίσουμε τις πολιτικές μας για να βελτιώσουμε τη ζωή των Ελληνίδων και των Ελλήνων και να συγκλίνουμε όλο και πιο πολύ με την Ευρώπη, σε όλα τα επίπεδα. Για να παραμείνουμε, όμως, σε τροχιά προόδου, οι πολίτες θα πρέπει να επιβεβαιώσουν την ισχυρή εντολή που έδωσαν στις εθνικές εκλογές και στην κάλπη της 9ης Ιουνίου.

Οι ευρωεκλογές είναι ένα διπλό στοίχημα: Από τη μία πλευρά εκεί θα κριθεί αν θα δυναμώσει η εθνική φωνή στο εξωτερικό. Ενώ, από την άλλη, να εμπεδώσει τη σταθερότητα στο εσωτερικό. Σταθερότητα που δεν σημαίνει στασιμότητα, αλλά νέα ορμή για τη συνέχεια σε μια τροχιά ανάπτυξης. Και το τονίζω, γιατί η αντιπολίτευση μιλά διαρκώς για «ανατροπή», αποζητώντας μια αποσταθεροποίηση που μπορεί να οδηγήσει σε περιπέτειες.

Όσον αφορά τον στόχο μας, έχω όντως βάλει τον πήχη στο 33% των προηγούμενων ευρωεκλογών. Κρίνοντας από το κλίμα που επικρατεί στις περιοδείες μου σε ολόκληρη την Ελλάδα, είμαι αισιόδοξος ότι θα τον πετύχουμε. Ώστε, όπως λέει και το σύνθημά μας, να βαδίσουμε με σταθερά βήματα όλο και πιο κοντά στην Ευρώπη.

Σπύρος Μουρελάτος: Εσχάτως, γίνεστε δέκτης κριτικής για «ετεροβαρή» αξιοποίηση στην κυβέρνησή σας πασοκογενών και κεντρώων στελεχών. Τελικά, Κέντρο ή Δεξιά; Προς τα πού θα πρέπει να «κοιτάζει» η Νέα Δημοκρατία;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Από την πρώτη ημέρα που βρέθηκα στο τιμόνι του τόπου, μοναδικός γνώμονας στις αποφάσεις και στις επιλογές μου είναι το συμφέρον της χώρας και των πολιτών. Γι’ αυτό και αξιοποιώ κάθε στέλεχος που μπορεί να βοηθήσει στον στόχο της ενότητας, της οικονομικής ανάταξης και της κοινωνικής ευημερίας. Δεν υπάρχει κανένας αποκλεισμός. Υπάρχει μόνο ο κοινός σκοπός!

Όσον αφορά το δίλημμα «Κέντρο ή Δεξιά», η απάντηση της Ν.Δ. έχει δοθεί και δίνεται διαρκώς, εδώ και πέντε χρόνια. Αποδείξαμε ότι μια μετριοπαθής, φιλελεύθερη, προοδευτική κεντροδεξιά κυβέρνηση μπορεί να κερδίσει και να ξανακερδίσει εκλογές. Με το βλέμμα διαρκώς στραμμένο στην κοινωνία. Όχι χωρίς λάθη. Αλλά προσπαθώντας να γίνεται όλο και καλύτερη, χτίζοντας σχέσεις εμπιστοσύνης με τους πολίτες. Αυτή η σχέση εμπιστοσύνης είναι το κοινωνικό κεφάλαιο που είναι απολύτως απαραίτητο για να προοδεύσει οποιαδήποτε οργανωμένη κοινωνία.

Όπως έλεγε και ο Κωνσταντίνος Καραμανλής στην ιδρυτική διακήρυξη της παράταξής μας, οφείλουμε να κοιτούμε πέρα από τις «παραπλανητικές ετικέτες Δεξιάς, Κέντρου και Αριστεράς» και να εστιάζουμε στα αληθινά συμφέροντα του κράτους που υπηρετούμε. Αυτό κάνουμε με συνέπεια τα τελευταία 50 χρόνια. Ανανεώνοντας το ιδεολογικό μας οπλοστάσιο, αλλά και το στελεχιακό μας δυναμικό.

Σπύρος Μουρελάτος: Παρά την οξεία προεκλογική αντιπαράθεση, θεωρείτε ότι μπορεί να υπάρξει κοινός τόπος σε κεντρικά ζητήματα ανάμεσα στις πολιτικές δυνάμεις; Η εκλογή για την Προεδρία της Δημοκρατίας στις αρχές του 2025 θα μπορούσε να είναι ένα από αυτά;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Όχι μόνο μπορεί, αλλά πρέπει να υπάρχει κοινός τόπος σε πολλά ζητήματα: Από την ακρίβεια και το μεταναστευτικό, μέχρι την εθνική άμυνα και την εξωτερική πολιτική. Αντί αυτού, ωστόσο, διαπιστώνουμε ότι η αντιπολίτευση, και αναφέρομαι κυρίως στον ΣΥΡΙΖΑ και στο ΠΑΣΟΚ, όχι μόνο αδυνατεί να παραδεχθεί τα θετικά βήματα που κάνουμε αναβαθμίζοντας τη διεθνή θέση της χώρας, αλλά φτάνει και στο σημείο να τα συκοφαντεί και να τα διαβάλλει.

Δείτε, για παράδειγμα, τι λένε αναφορικά με την με την πρόοδο που έχει συντελεστεί στις ελληνοτουρκικές σχέσεις, παρά την κεντρική διαφορά μας, η οποία, φυσικά, παραμένει. Δείτε τι λένε για την πολύ σοβαρή αντιμετώπιση που υπάρχει από την πλευρά της κυβέρνησης στις προκλήσεις που έρχονται από τα Σκόπια. Ιδίως για την προβληματική Συμφωνία των Πρεσπών. Όπως και τι λένε για τον Φρέντι Μπελέρη από τότε που ανακοινώθηκε η υποψηφιότητά του.

Όσον αφορά την εκλογή για την Προεδρία της Δημοκρατίας, όντως θα μπορούσε να αποτελέσει σημείο σύγκλισης ανάμεσα στις πολιτικές δυνάμεις, ανεξαρτήτως των αριθμητικών συσχετισμών.

Σπύρος Μουρελάτος: Θα επιδιώξετε την εκκίνηση της διαδικασίας παραπομπής της Συμφωνίας των Πρεσπών στο Διεθνές Δικαστήριο, μιας και δεν υπάρχει η δυνατότητα μονομερούς καταγγελίας της, εάν η ηγεσία της γειτονικής χώρας εξακολουθεί να αθετεί βασικές πρόνοιές της;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Οι παρανομίες των Σκοπίων σε σχέση με το όνομα της χώρας απορρέουν και από το γεγονός ότι η Συμφωνία των Πρεσπών ήταν μια κακή συμφωνία. Είχα προειδοποιήσει στη Βουλή ότι είναι προβληματική για τα συμφέροντα της Ελλάδας, παρέχοντας εθνότητα και γλώσσα στους γείτονες. Τονίζοντας από τότε που την καταψηφίσαμε ότι θα τη βρούμε μπροστά μας. Αλλά και ότι, εφόσον ψηφιστεί, θα πρέπει να την εφαρμόσουμε.

Τώρα ο ΣΥΡΙΖΑ έρχεται, ως συνήθως, να ανακυκλώσει τα γνωστά ψεύδη ότι δήθεν είχαμε πει πως, όταν γίνουμε κυβέρνηση, δεν θα την εφαρμόσουμε. Άραγε, δεν είχαν επίγνωση ποιον δέσμευε η υπογραφή τους; Και, μάλιστα, με ακόμα μεγαλύτερη πολιτική επιπολαιότητα, προτείνει -σε αυτή τη δεδομένη χρονική στιγμή- να κυρωθούν τα μνημόνια. Να παραδώσουμε, δηλαδή, κάθε διαπραγματευτικό μας όπλο. Κάτι που δεν ζητά, καν, η άλλη πλευρά. Προφανώς και δεν πρόκειται να φέρουμε προς ψήφιση τα μνημόνια. Αλλά θα περιμένουμε τη νέα κυβέρνηση να τηρήσει τη διεθνή νομιμότητα, αλλά και την υπογραφή της.

Η Βόρεια Μακεδονία μόνο να κερδίσει έχει, όπως άλλωστε και η Αλβανία, από τις καλές σχέσεις με την Ελλάδα. Σε διαφορετική περίπτωση, η ευρωπαϊκή πορεία και των δύο χωρών περνά από την Αθήνα. Και εκεί θα συναντήσει πρόβλημα.

Σπύρος Μουρελάτος: Έχετε συναντηθεί τέσσερις φορές τους τελευταίους 10 μήνες με τον Πρόεδρο της Τουρκίας, Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν. Αισθάνεστε πως το κλίμα είναι πρόσφορο, ώστε στο επόμενο ραντεβού σας στη Νέα Υόρκη, τον Σεπτέμβριο, να συζητηθεί το ζήτημα της οριοθέτησης της ΑΟΖ; Πώς αντιμετωπίζετε τη θέση της Τουρκίας να συζητηθούν πακέτο οι ελληνοτουρκικές διαφορές;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Πράγματι, έχω συναντηθεί με τον Πρόεδρο Ερντογάν περισσότερες φορές από οποιονδήποτε Έλληνα πρωθυπουργό. Κατ’ αρχάς, και πριν πάμε στα μεγάλα των ελληνοτουρκικών σχέσεων, να κάνω μια αναφορά σε αυτά που ονομάζονται «χαμηλής πολιτικής» και στα οποία έχουμε μετρήσιμα αποτελέσματα, τα οποία αποδείχθηκαν ότι έχουν «υψηλή» σημασία και αντίκτυπο στη ζωή όλων των Ελλήνων, άμεσα και έμμεσα.

Η visa express για Τούρκους επισκέπτες σε δέκα νησιά του Αιγαίου, ο έλεγχος των παράνομων μεταναστευτικών ροών και, φυσικά, οι 16 μήνες, χρόνος-ρεκόρ για όλη τη Μεταπολίτευση, χωρίς παραβιάσεις στο Αιγαίο – όλα αυτά δεν πρέπει να τα προσπερνάμε, ούτε και να τα υποτιμάμε.

Από εκεί και πέρα, δεν είμαστε αφελείς. Παρά το θετικό κλίμα, τα μεγάλα θέματα που αντιμετωπίζουμε εδώ και δεκαετίες με την Τουρκία δεν πρόκειται να λυθούν ως διά μαγείας. Εδώ, λοιπόν, η θέση της ελληνικής κυβέρνησης είναι μία, σταθερή και βασισμένη στο Διεθνές Δίκαιο: η διαφορά μεταξύ Ελλάδας και Τουρκίας αφορά μόνο την υφαλοκρηπίδα και την ΑΟΖ. Γι’ αυτή και μόνο μπορούμε να συμφωνήσουμε να πάμε στο Διεθνές Δικαστήριο.

Το μήνυμα για το παρόν, ωστόσο, παραμένει ένα: Οι δύο λαοί αντί να μένουν με το δάχτυλο στη σκανδάλη μπορούν να είναι με τη σκέψη πώς θα κάνουν την καθημερινότητά τους καλύτερη. Τα δε νερά του Αιγαίου ήρεμα. Όμως, πάντα γαλάζια και ελεύθερα!

ΥΕΘΑ: - Η Τουρκία έχει αναθεωρητική λογική και οφείλουμε να είμαστε προετοιμασμένοι για όλα τα ενδεχόμενα

 Ψηφίσθηκε στη Βουλή το νομοσχέδιο για την ίδρυση Ελληνικού Κέντρου Αμυντικής Καινοτομίας. Τι καινούριο  μπορεί να προσφέρει στις ελληνικές Ένοπλες Δυνάμεις;

Ο Νόμος, σημαντικό βήμα στην «Ατζέντας 2030», υπερψηφίσθηκε επί της αρχής και επί του συνόλου από τρία κόμματα της αντιπολίτευσης (ΣΥΡΙΖΑ, ΠΑΣΟΚ-Κίνημα Αλλαγής, Σπαρτιάτες).

Αυτό συνιστά  απόδειξη της δυνατότητας συναίνεσης και υπευθυνότητας σε ζωτικά για την ύπαρξη της χώρας θέματα, ακόμα και σε προεκλογική περίοδο.

Αποτελεί μεγάλη τομή και “game changer”. Εισάγει μία διαφορετική φιλοσοφία στις Ένοπλες Δυνάμεις, ώστε να μπορούν να ανταποκριθούν στις σύγχρονες ανάγκες και απειλές.

Η Αμυντική Καινοτομία, στοχεύει στη δημιουργία ολοκληρωμένου  οικοσυστήματος στο οποίο θα συμμετέχουν βιομηχανίες του αμυντικού χώρου, startups, Πανεπιστήμια, Στρατιωτικές Σχολές και  Ερευνητικά Κέντρα.

Οι ανάγκες των Ενόπλων Δυνάμεων καθορίζονται από την νέα Διεύθυνση Μετεξέλιξης και Καινοτομίας του ΓΕΕΘΑ, σε συνεργασία με το ΕΛΚΑΚ.

Παράλληλα, δίνεται η δυνατότητα να αξιοποιηθεί το εκπληκτικό επιστημονικό δυναμικό που διαθέτει η Ελλάδα εκτός και εντός συνόρων, για την ανάπτυξη καινοτόμων λύσεων.

Στόχος να αποκτήσει η χώρα τεχνογνωσία και να μετατραπεί από καταναλωτής σε παραγωγό προηγμένης τεχνολογίας.

Τι θα γίνει με τις Φρεγάτες Constellation και τα F-35, όπως και με το ενδεχόμενο προμήθειας επιπλέον αεροσκαφών Rafale;

Όσον αφορά τα F-35, η επιστολή LoA θα έρθει σύντομα προς έγκριση στην αρμόδια Επιτροπή της Βουλής των Ελλήνων.

Το ίδιο αναμένεται να συμβεί και για τη συμμετοχή της Ελλάδας στη σχεδίαση και ναυπήγηση των Φρεγατών Constellation.

Είναι κομβικής σημασίας προγράμματα, όχι μόνο για την προάσπιση των εθνικών συμφερόντων, αλλά και για τις δυνατότητες των Ναυπηγείων μας.

Η προμήθεια επιπλέον μαχητικών αεροσκαφών Rafale μπορεί να πραγματοποιηθεί εφόσον υπάρξει δημοσιονομικός χώρος, κυρίως από την πώληση παλαιοτέρων αεροσκαφών.    

Πότε θα έρθουν στη Βουλή οι αλλαγές στη στρατιωτική θητεία; Και ποιες είναι οι προσδοκίες από αυτές;  

Το νομοσχέδιο για το νέο μοντέλο της θητείας, με βάση το πρότυπο της Φινλανδίας και άλλων επιτυχημένων παραδειγμάτων, προγραμματίζεται να κατατεθεί στη Βουλή το φθινόπωρο. Στόχος ο άρτια εκπαιδευμένος στρατός πολιτών.

Προωθούνται η εθελοντική στράτευση των γυναικών και οι αλλαγές στην εφεδρεία, με ουσιαστική επανεκπαίδευση όσων το επιθυμούν, μετά την απόλυσή τους. Επίσης, η δυνατότητα απόκτησης δεξιοτήτων κατά τη θητεία, οι οποίες θα αξιοποιούνται στη μετέπειτα επαγγελματική σταδιοδρομία.

Θα δημιουργηθούν ακόμα προγράμματα για την αξιοποίηση νέων ανδρών και γυναικών στην τεχνολογία και την Κυβερνοασφάλεια, που θα σπουδάζουν και θα υπηρετούν στις Ένοπλες Δυνάμεις για συγκεκριμένο χρονικό διάστημα.

Στη συνέχεια θα απορροφούνται από την αγορά, όπου θα είναι περιζήτητοι λόγω της τεχνογνωσίας που απέκτησαν.

Τα «νερά» με την Τουρκία μπορούν να παραμείνουν «ήρεμα» και σε βάθος χρόνου; Ή είναι απλώς ένα «διάλειμμα» σε ό,τι αφορά την τακτική της γείτονος;

Η  Ελλάδα επιδιώκει παγίως την επίλυση της μοναδικής διαφοράς με την Τουρκία, για την υφαλοκρηπίδα και την ΑΟΖ, στη βάση του Διεθνούς Δικαίου και του Διεθνούς Δικαίου της Θάλασσας.

Το γεγονός ότι υπάρχει ηρεμία αυτή τη στιγμή επί του πεδίου είναι πολύ θετικό. Τα τουρκικά συμφέροντα, κατά ορθή ανάλυση, θεωρώ ότι είναι απολύτως συμβατά με τα ελληνικά και μια ευρωπαϊκή Τουρκία συμφέρει και την Ελλάδα.

Όμως, η έγερση ζητημάτων κυριαρχίας από την Τουρκία αλλά και η διατήρηση του Casus Belli υπονομεύουν την προοπτική γενικότερης εξομάλυνσης των σχέσεων μας, όπως και το γεγονός ότι διατηρούνται ανυπόστατα θέματα,  όπως τα τουρκολιβυκά  μνημόνια. Θα ήταν ευχής έργον η ηγεσία της Τουρκίας να επιδείξει ευθυκρισία και βούληση για οριστική  αλλαγή σελίδας.

Αλλά όσο επιμένει η γειτονική χώρα στην  αναθεωρητική λογική, οφείλουμε να είμαστε προετοιμασμένοι για όλα τα ενδεχόμενα και να ενισχύσουμε τις αποτρεπτικές ικανότητες.

Αυτό πράττουμε με την «Ατζέντα 2030», με την οποία οι Ένοπλες Δυνάμεις μας περνούν σε μια νέα εποχή.

Μία από τις προτεραιότητές σας ως Υπουργού Εξωτερικών, ήταν η καμπάνια για την εκλογή της Ελλάδας ως μη μόνιμου μέλους του Συμβουλίου Ασφαλείας των Ηνωμένων Εθνών. Στην ψηφοφορία τον επόμενο μήνα θα κυλίσουν όλα ομαλά;   

Από την αρχή της θητείας μου στο Υπουργείο Εξωτερικών είχα θέσει ως μία από τις κυρίαρχες προτεραιότητες την «καμπάνια» της υποψηφιότητας της Ελλάδας ως μη μόνιμου  μέλους του Συμβουλίου Ασφαλείας για την περίοδο 2025-2026. Μία υποψηφιότητα που εδράζεται στην προσήλωσή μας στις αρχές του Καταστατικού Χάρτη των Ηνωμένων Εθνών και στην τήρηση του Διεθνούς Δικαίου και του Διεθνούς Δικαίου της Θάλασσας. Με πολυεπίπεδη προετοιμασία και προσωπικές επαφές σε όλα τα σημεία της υφηλίου είδαμε να καρποφορεί η προσπάθεια.

Ενδεικτικό είναι πως όταν παρέδωσα το χαρτοφυλάκιο τον Μάιο του 2023, είχαμε ήδη εξασφαλίσει επαρκείας δεσμεύσεις για την υπερψήφιση της ελληνικής υποψηφιότητας. Συνεπώς, είμαι βέβαιος  ότι θα επιτευχθεί ο στόχος. 

Η επιτυχής έκβαση της υποψηφιότητας στο Συμβούλιο Ασφαλείας ελπίζω να είναι οδηγός και για τις υποψηφιότητες της Ελλάδας στα άλλα δύο όργανα των Ηνωμένων Εθνών, το Συμβούλιο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων (2028-30) και την προεδρία της Γενικής Συνέλευσης (2035-36), για τις οποίες είχε ήδη γίνει σημαντική προεργασία κατά τη θητεία μου στο Υπουργείο Εξωτερικών.     

Έχετε οριστεί επικεφαλής της προεκλογικής εκστρατείας της ΝΔ για τις Ευρωεκλογές στην περιφέρεια της Κεντρικής Μακεδονίας. Ποιο είναι το μήνυμα που εισπράττετε;

Είναι λαμπρή ευκαιρία να γνωρίσω καλύτερα την Κεντρική Μακεδονία, τους ανθρώπους της, τα προβλήματα, αλλά και τις μεγάλες προοπτικές που υπάρχουν.

Η περιοχή είναι η ιστορική κοιτίδα της Νέας Δημοκρατίας και η πατρίδα του Κωνσταντίνου Καραμανλή. Έχει μεγάλη γεωπολιτική και οικονομική σημασία, ως γέφυρα προς τον Βορρά και ιστορικά είναι το ιστορικό κέντρο των Βαλκανίων.

Έχω ειλικρινή επικοινωνία με τους πολίτες της, οι οποίοι παρά τα προβλήματα που πρώτος ο Πρωθυπουργός Κυριάκος Μητσοτάκης αναγνωρίζει, έχουν συνειδητοποιήσει ότι ο λαϊκισμός άλλων κομμάτων δεν συνιστά λύση, και βέβαια ότι η  Νέα Δημοκρατία είναι ένα πραγματικά πατριωτικό κόμμα, το οποίο προασπίζεται στην πράξη τα εθνικά συμφέροντα.

Τι έχετε να πείτε για τις προκλήσεις της νέας ηγεσίας της Βόρειας Μακεδονίας;  

Οι καλές σχέσεις με την Ελλάδα είναι συνθήκη ύπαρξης για το κρατίδιο της Βόρειας Μακεδονίας.

Όσο νωρίτερα το αντιληφθεί η νέα της ηγεσία,  τόσο το καλύτερο.