Τετάρτη 26 Απριλίου 2023

Πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ από τα Χανιά: - Κύριε Μητσοτάκη, έχετε μήνυμα από την Κρήτη.. - Έκλεψαν τα αναδρομικά και την 13η σύνταξη από τους συνταξιούχους - Απίστευτη κακοποίηση κάθε έννοιας κράτους δικαίου, ακόμα και της ηγεσίας των Ενόπλων Δυνάμεων


 

Πολίτες των Χανίων, σας ευχαριστώ γι` αυτή τη ζεστή, τη θερμή υποδοχή. Η σημερινή μας συγκέντρωση νομίζω ότι δίνει ένα πολύ σημαντικό μήνυμα, ένα ισχυρό μήνυμα νίκης και αλλαγής, εδώ, από τα Χανιά, από την Κρήτη που ήταν πάντοτε πρωτοπόρος στους δημοκρατικούς αγώνες.

Θέλω ξεκινώντας σήμερα την ομιλία μου εδώ απέναντί σας να θυμηθώ ένα παλιό ριζίτικο, το πιο χαρακτηριστικό του τόπου σας, που το τραγουδάμε πάντοτε σε όλους τους μεγάλους αγώνες. Γιατί να το θυμηθώ; Γιατί θαρρώ πως είναι αυτό που αναρωτιούνται εκατομμύρια συμπολίτες μας σε όλη την Ελλάδα: «Πότε θα κάνει ξαστεριά!»

Σας φέρνω λοιπόν ένα μήνυμα, γιατί βρίσκομαι τούτες τις μέρες σε όλες σχεδόν τις γωνιές της χώρας μας και συναντώ πολίτες, ανεξάρτητα από το τι ψήφισαν, και έρχονται και μου λένε: «Ως εδώ! Ήρθε η ώρα να αλλάξουν τα πράγματα»! Σας φέρνω το μήνυμα, στις 21 του Μάη θα κάνει ξαστεριά στον τόπο μας. Και την επομένη θα ξημερώσει μια νέα μέρα για τη δημοκρατία, για τη δικαιοσύνη, για την πατρίδα μας. Έρχεται η ξαστεριά της αλλαγής και η σημερινή σας συγκέντρωση νομίζω ότι το πιστοποιεί αυτό. Είναι ένα μήνυμα η σημερινή συγκέντρωση. Και είναι ένα μήνυμα, γιατί μπορεί να συγκριθεί άμεσα με προηγούμενες συγκεντρώσεις που έγιναν σε αυτόν εδώ τον τόπο κι εμείς δεν έχουμε τα εφέ τα σκηνοθετικά. Είμαστε περισσότεροι στις πλατείες, είμαστε περισσότεροι στους δρόμους, θα είμαστε περισσότεροι και στις κάλπες.

Χανιώτες και Χανιώτισσες,

Κάθε φορά που βρίσκομαι στην πόλη σας στον τόπο σας, κάθε φορά που επισκέπτομαι την Κρήτη αισθάνομαι μεγάλη χαρά και συγκίνηση. Γιατί η Κρήτη είναι μέσα στο σώμα και στο αίμα της ιστορίας μας, στην Κρήτη αισθάνεται κανείς τη διαχρονικότητα της ελευθερίας. «Όταν πολεμάς για λευτεριά, είσαι κιόλας λεύτερος», έγραψε ο Νίκος Καζαντζάκης.

Αυτές είναι οι ρίζες μας. Από τον Θέρισο μέχρι την Εθνική Αντίσταση, τους δημοκρατικούς αγώνες, την αντιδικτατορική πάλη, τα μεγάλα μέτωπα της αλλαγής, πρόσωπα, κόμματα, αγώνες και κατακτήσεις της δημοκρατικής Παράταξης διατρέχονται από μια κόκκινη γραμμή. Τη γραμμή της ελευθερίας, της δημοκρατίας και της δικαιοσύνης.

Αυτή η γραμμή διατρέχει σήμερα ολόκληρη την ελληνική κοινωνία. Και αυτή η γραμμή διατρέχει και το όραμα, το πρόγραμμα, τις πολιτικές, του ΣΥΡΙΖΑ - Προοδευτική Συμμαχία, της μεγάλης δύναμης της αλλαγής στις μέρες μας.

Καλούμαστε σήμερα, που η χώρα μας βρίσκεται σε ένα κρίσιμο σταυροδρόμι, να απαντήσουμε στα μεγάλα διλήμματα που έχουμε μπροστά μας: Θα ζήσουμε άλλα τέσσερα χρόνια κάτω από αυτό το σκληρό, όπως αποδείχθηκε, καθεστώς Μητσοτάκη; Άλλα τέσσερα χρόνια με τη χειρότερη Δεξιά της μεταπολίτευσης;

Θα ζήσουμε άλλα τέσσερα χρόνια γόνων, επιγόνων, ανιψιών, αυλικών και κολλητών, που μοιράζουν και μοιράζονται τα ιμάτια του λαού μας; Άλλα τέσσερα χρόνια που το κράτος, το ρεύμα, η υγεία, η παιδεία, ακόμα και το νερό, η ανάσα στο τέλος τέλος της κοινωνίας, θα ανήκουν ή θα χαρίζονται στην ελίτ των προνομίων, της κερδοσκοπίας ή του γαλάζιου κόμματος; Ή θα δώσουμε μια ευκαιρία στον τόπο μας; Μια ευκαιρία στην αλλαγή, στην πρόοδο, στην εντιμότητα, στο δίκαιο και αποτελεσματικό κράτος, στη δημοκρατία και στη δικαιοσύνη; Μια ευκαιρία, θα έλεγα εγώ, στην αξιοπρέπεια!

Αυτά είναι τα μεγάλα διλήμματα που έχουμε μπροστά μας ενόψει της κρίσιμης εκλογικής αναμέτρησης στις 21 του Μάη. Και σε αυτά τα διλήμματα καλείται να απαντήσει ο ελληνικός λαός. Δικαιοσύνη παντού, ή προνόμια για λίγους; Δημοκρατία ή οικογενειοκρατία; Αλλαγή ή Μητσοτάκης; Αυτά είναι τα διλήμματα στα οποία θα βρεθεί μπροστά ο κάθε πολίτης στην κάλπη της 21ης του Μάη.

Και επιτρέψτε μου να προσπαθήσω να σας περιγράψω με εικόνες αυτά τα διλήμματα. Τη νύχτα της Κυριακής των εκλογών ποιος θα πανηγυρίζει; Ο κ. Μητσοτάκης; Τα τζάκια, οι βαρόνοι της διαπλοκής, τα funds και τα κοράκια που αρπάζουν σπίτια των ανθρώπων, οι Πάτσηδες και οι ολιγάρχες της διεφθαρμένης ελίτ ή θα πανηγυρίζουν οι απλοί πολίτες, ανεξάρτητα από το αν είναι Αριστεροί, Κεντρώοι ή Δεξιοί;

Οι πολίτες που θέλουν να πάρουν μια βαθιά ανάσα, εκείνοι που βλέπουν τη ζωή τους να συνθλίβεται ανάμεσα σε απλησίαστες τιμές, εξευτελιστικούς μισθούς, ανάμεσα σε φοβέρες και πλειστηριασμούς. Οι εργαζόμενοι της ανέχειας, οι νέοι που αναζητούν ένα μέλλον δημιουργίας, η μεσαία τάξη που της έταξαν το ’19 παλάτια και την έχουν καταντήσει σήμερα να ζει με κουπόνια.

Σε αυτά τα διλήμματα, σε αυτά τα μεγάλα «ναι» και τα μεγάλα «όχι» θα κληθούν οι πολίτες να απαντήσουν σε λιγότερο από έναν μήνα. Και δεν είναι τα λόγια που θα τους πείσουν για το ένα ή το άλλο. Είναι τα έργα. Πρώτα πρώτα τα έργα της διακυβέρνησης Μητσοτάκη τα τέσσερα αυτά χρόνια. Ας δούμε λοιπόν ήσυχα κι απλά, χωρίς συνθήματα, χωρίς προεκλογικές κορώνες, ποια ήταν αυτά τα έργα. Και να δούμε και την απόσταση που χωρίζει τα έργα τους από τα λόγια τους.

Έλεγαν, θυμάστε, το ’19 για πολλές και καλοπληρωμένες δουλειές και επέβαλαν τελικά ένα καθεστώς εργασιακής ζούγκλας: με κατάργηση του οχτάωρου, με απλήρωτες υπερωρίες, με διάλυση του Σώματος Επιθεώρησης Εργασίας, με ανοχή στη μαύρη εργασία που έχει πλημμυρίσει το εργασιακό τοπίο και βεβαίως με ανοιχτή την πληγή της ανεργίας, ιδιαίτερα για τους νέους ανθρώπους.

Έλεγαν τότε για επιτελικό κράτος. Και τελικά το κράτος έγινε ιδιωτικό, μεροληπτικό, άδικο, αναποτελεσματικό, ακόμα και επικίνδυνο για τη ζωή των ανθρώπων. Το τραγικό δυστύχημα στα Τέμπη μας έδειξε με τον χειρότερο τρόπο το χάος ανάμεσα σε όσα έλεγαν και σε όσα δεν έκαναν για το κράτος.

Και πλάι σε αυτό το κράτος, με κέντρο το ίδιο το πρωθυπουργικό κτίριο, το Μέγαρο Μαξίμου, εξυφάνθηκε ο ιστός ενός σκοτεινού παρακράτους, με τα Predator και την παρακολούθηση δημοσιογράφων, υπουργών, αντιπάλων της κυβέρνησης, ακόμα και της ηγεσίας των Ενόπλων Δυνάμεων, μια απίστευτη κακοποίηση κάθε έννοιας κράτους δικαίου.

Και όλα αυτά τα έχει σκεπάσει για μήνες το πέπλο του δήθεν απόρρητου. Και η Δικαιοσύνη δεν ασχολείται και ο κ. Μητσοτάκης, που στο γραφείο του στήθηκε αυτός ο μηχανισμός του παρακράτους, όχι μόνο δεν έπραξε αυτό που θα έπραττε πρωθυπουργός σε οποιαδήποτε άλλη ευρωπαϊκή χώρα, όχι μόνο δηλαδή δεν παραιτήθηκε, όχι μόνο δεν αισθάνθηκε καν την ανάγκη να απολογηθεί, αλλά μας κάνει σήμερα και μαθήματα δημοκρατίας.

Τι μας είπε πριν από λίγες μέρες; Η απλή αναλογική, λέει, είναι παγίδα του ΣΥΡΙΖΑ, δεν βλάπτει τη Νέα Δημοκρατία, βλάπτει τη δημοκρατία. Έτσι το είπε. Ο άνθρωπος που βαρύνεται με την κατηγορία ότι παγίδευσε εκατοντάδες τηλέφωνα, το μισό πολιτικό σύστημα, τώρα μιλάει για παγίδες στη δημοκρατία.

Ο άνθρωπος που καταρράκωσε κάθε έννοια κράτους δικαίου, κάθε έννοια δημοκρατικής νομιμότητας, που παρέδωσε τη δημοκρατία στους κοριούς, τώρα εμφανίζεται να την προστατεύει τάχα, αλλά από τι; Από το πιο τίμιο, το πιο καθαρό εκλογικό σύστημα: την απλή αναλογική. Δηλαδή από την ισοτιμία της ψήφου κάθε πολίτη. Αν αυτό δεν είναι ακραία καθεστωτική λογική, μια ακραία υποκρισία, τότε οι λέξεις έχουν χάσει το νόημά τους.

Έλεγαν επίσης το ’19 για ανάπτυξη και για ανάταξη της οικονομίας. Παρέλαβαν από την κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ τότε την οικονομία έξω από τα μνημόνια της χρεοκοπίας στα οποία αυτοί μας έβαλαν και μέσα στις αγορές, με ρυθμισμένο χρέος, με δώδεκα τρίμηνα ανάπτυξης, με 37 δισεκατομμύρια στα δημόσια ταμεία ενώ εμείς τα βρήκαμε άδεια.

Αυτά καταφέραμε εμείς, με κόστος, θυσίες, αγώνες. Με λάθη; Ναι, και με λάθη. Αλλά με την κοινωνία όρθια και με κρυστάλλινη εντιμότητα με την οποία διαχειριστήκαμε τις θέσεις ευθύνης.

Και τι κατάφεραν αυτοί τέσσερα χρόνια, οι άριστοι, υποτίθεται; Τους παραδώσαμε ένα δημόσιο χρέος στα 340 δισ. ευρώ και έχει φτάσει στα 400 δισ. ευρώ. Αύξησαν το ιδιωτικό χρέος πάνω από 40 δισ. ευρώ, το έλλειμμα τρεχουσών συναλλαγών το αύξησαν δέκα φορές. Ξόδεψαν, λένε, πάνω από 55 δισ. για να στηρίξουν την οικονομία τον καιρό της πανδημίας. Προσέξτε: Αντί αυτοί να έχουν την υποχρέωση να μαζέψουν λεφτά στα δημόσια ταμεία, είχαν την ευχέρεια να ξοδέψουν.

Και το ερώτημα είναι πού πήγαν όλα αυτά τα δισεκατομμύρια; Ξέρετε και ξέρουμε καλά όλοι πού πήγαν. Μια ματιά στις απευθείας αναθέσεις, στις λίστες Πέτσα και στην ασυδοσία της αισχροκέρδειας αρκεί για να καταλάβουμε πού πήγαν.

Αν εμείς, αντί να έχουμε την υποχρέωση να μαζέψουμε 40 δισ. στα δημόσια ταμεία, είχαμε την ευχέρεια να ξοδέψουμε 60, τότε όλοι θα είχαν αισθανθεί στην πράξη τι ακριβώς σημαίνει το σύνθημα που γράφουμε στις σημαίες μας και στα πανό μας, τι ακριβώς σημαίνει «Δικαιοσύνη παντού».

Αν είχαμε αυτή την ευχέρεια, σήμερα τα νοσοκομεία μας θα στέκονταν στα πόδια τους, η κοινωνική συνοχή θα είχε ενισχυθεί, οι μισθοί και οι συντάξεις θα είχαν δει σημαντικές αυξήσεις, οι αδύναμοι θα είχαν δει άσπρη μέρα, το κράτος πρόνοιας θα ήταν εκεί για να στηρίζει τους ανθρώπους, η παιδεία και ο πολιτισμός θα είχαν αποφασιστική στήριξη.

Αλλά τίποτε απ` όλα αυτά δεν έχει γίνει. Και η κοινωνία βυθίζεται, οι πλούσιοι γίνονται πλουσιότεροι, οι μεσαίοι γίνονται φτωχοί και οι φτωχοί γίνονται φτωχότεροι.

Αλλά σαν να μη φτάνει αυτό, μας κουνάνε και το δάχτυλο. Έφτασε προχθές ο κ. Μητσοτάκης να πει ότι τελικά «ο ΣΥΡΙΖΑ μας έβαλε στα μνημόνια»! και αυτός μας έβγαλε από τα μνημόνια. Ξέρετε, θα ήταν για γέλια αν δεν ήταν για κλάματα! Διότι αυτή είναι η κλασική πολιτική της alt-right της άκρας Δεξιάς, του Τραμπ, είναι ο τραμπισμός προσωποποιημένος να λέγεται το μεγαλύτερο ψέμα, ως δήθεν η αλήθεια.

Δεν δώσαμε εμείς μαζί με τον λαό τη μάχη για να απολογούμαστε ότι δήθεν βάλαμε τη χώρα στα μνημόνια, εμείς δώσαμε τη μάχη και βγάλαμε τη χώρα από τα μνημόνια. Δώσαμε μαζί με τον λαό τη μάχη για να απαλλαγούμε από αυτά. Έδωσε τη μάχη αυτή ο κ. Μητσοτάκης, τότε που «κραύγαζε Γερούν γερά και βάστα Σόιμπλε»; Αυτό είναι το επίπεδο της προεκλογικής αντιπαράθεσης. Και είναι μια επιλογή πανικού αυτή που κάνει. Και ο πανικός του γίνεται ακόμη μεγαλύτερος, ξέρετε, γιατί τούτη τη φορά γνωρίζει ότι δεν θα βρει σύμμαχο κανένα Σόιμπλε για να υποστηρίζει και κανένα Γερούν, διότι ακόμη κι εκεί στη Γερμανία δεν υπάρχει Σόιμπλε.

Αλλά υπάρχει ένας Καγκελάριος τον οποίο επισκέφθηκα εγώ προχθές και ο οποίος δίνει πράσινο φως στην προοπτική μιας προοδευτικής κυβέρνησης στην Ελλάδα, που θα ακολουθήσει μια άλλη πολιτική από αυτήν της αύξησης, της διόγκωσης των ανισοτήτων. Μια πολιτική στήριξης της κοινωνίας και ανάτασης της οικονομίας.

Τι άλλο όμως μας έλεγε ο κ. Μητσοτάκης το 2019; Μας έλεγε ότι η μεσαία τάξη θα δει με τη διακυβέρνησή του λαμπρές μέρες. Και τι έκανε; Της έταξε να την ανεβάσει στα μεγάλα σαλόνια και τελικά τη βύθισε να ζει με τα κουπόνια. Αυτό έκανε.

Το εισόδημα για τους περισσότερους συμπολίτες μας, μεσαίους συμπολίτες μας, εξανεμίζεται τις τρεις πρώτες εβδομάδες του μήνα. Το σούπερ μάρκετ έχει γίνει ένας εφιάλτης. Στα πρατήρια της βενζίνης έχουμε την ακριβότερη τιμή σε όλη την Ευρώπη. Το ηλεκτρικό ρεύμα τρώει τη μισή σύνταξη του συνταξιούχου, ενώ οι μικρομεσαίες επιχειρήσεις δεν περνάνε ούτε έξω από τις τράπεζες. Και οι πόροι του Ταμείου Ανάκαμψης πηγαίνουν όλοι σε λίγους μετρημένους στα δάχτυλα των δυο χεριών, επιχειρηματικούς ομίλους.

Αδικήθηκε η μεσαία τάξη τα δύσκολα χρόνια που η κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ πάλευε να βγάλει τη χώρα από τον βάλτο που άλλοι την έριξαν; Ναι, αδικήθηκε, πλήρωσε δυσανάλογο βάρος. Αλλά εδώ υπάρχει μια μεγάλη διαφορά με την πολιτική Μητσοτάκη. Η δική του πολιτική δεν είναι εθνική επιταγή, δεν υπηρετεί έναν εθνικό στόχο όπως εμείς τότε που έπρεπε να βγάλουμε τη θηλιά των μνημονίων και της τρόικας από τον λαιμό του κάθε πολίτη και της χώρας.

Η δική του πολιτική είναι σχέδιο, δικό του σχέδιο: σχέδιο αφανισμού της μεσαίας τάξης προς όφελος των μεγάλων συμφερόντων, σχέδιο αναδιανομής του πλούτου από τους πολλούς στους λίγους και ισχυρούς, προς όφελος των καρτέλ, των τραπεζών και των funds. Και αυτό ο ελληνικός λαός έχω την αίσθηση ότι αρχίζει πια και το καταλαβαίνει. Καταλαβαίνει ο κόσμος όταν βλέπει 15 εισηγμένες εταιρείες στο Χρηματιστήριο Αθηνών να έχουν ρεκόρ κερδοφορίας εικοσαετίας με πάνω από 1 δισ. η κάθε μια, όταν η συντριπτική πλειοψηφία των νοικοκυριών δεν μπορεί να βγάλει το μήνα. Αυτές είναι οι ανισότητες, αυτό είναι η αναδιανομή πλούτου που επιχειρεί ο κ. Μητσοτάκης.

Γι` αυτό και το κυρίαρχο συναίσθημα από άκρη σε άκρη σε όλη την Ελλάδα συνοψίζεται πιστεύω σε δύο μόνο λέξεις: Ως εδώ!

· Ως εδώ, με τη διαφθορά, ως εδώ με την ακρίβεια, ως εδώ με την ανασφάλεια, ως εδώ με την οικογενειοκρατία, ως εδώ με τη γενικευμένη αδικία.

· Ως εδώ, με τους μισθούς που εξανεμίζονται στο πρώτο δεκαπενθήμερο του μήνα, στα ενοίκια, στο ρεύμα, στα καύσιμα και στο σούπερ μάρκετ, ενώ η κερδοσκοπία και η αισχροκέρδεια έχουν γίνει νόμος του κράτους.

· Ως εδώ, με τους αβάσταχτους λογαριασμούς στο ρεύμα και με τη ΔΕΗ να πρωταγωνιστεί στην αισχροκέρδεια και να μοιράζει να παχυλούς μισθούς και μπόνους στα γαλάζια golden boys

· Ως εδώ, με τα funds και τα κοράκια που είναι κομματικοί αξιωματούχοι όπως ο βουλευτής τους ο κ. Πάτσης, που δήθεν δεν ήξεραν τι έκανε, που αυτό που έκανε ήταν να πετά στο δρόμο οικογένειες για λίγες χιλιάδες ευρώ.

Την ώρα μάλιστα που το κόμμα που ψήφιζε τους νόμους για να το επιτρέπει αυτό, που ψήφιζε το πτωχευτικό νόμο, το κόμμα της Νέας Δημοκρατίας χρωστάει πάνω από 400 εκατομμύρια δανεικά κι αγύριστα στις τράπεζες, τις οποίες έχει χρηματοδοτήσει με το αίμα του ο ελληνικός λαός.

· Ως εδώ, με την κοροϊδία των συνταξιούχων. Τι μας έλεγαν; Ότι θα στηρίξουν τους συνταξιούχους. Και τι έκαναν τελικά; Έλεγαν ήταν ψίχουλα η 13η σύνταξη που θέσπισε και έδωσε ο ΣΥΡΙΖΑ, αλλά θα την κρατούσαν. Την κατάργησαν την επόμενη κιόλας μέρα και βεβαίως έκλεψαν τα αναδρομικά, σε αντίθεση με την απόφαση του Συμβουλίου της Επικρατείας.

Γιατί γι` αυτούς η Δικαιοσύνη και οι αποφάσεις της είναι α λα καρτ. Τις σέβονται μόνο όταν γουστάρουν να τις σέβονται. Όταν δεν θέλουν να τις σέβονται, δεν τις σέβονται και τις περισσότερες φορές δεν θέλουν να τις σέβονται. 7 δισ. ευρώ στο σύνολο οι συνταξιούχοι έχασαν αυτά τα τέσσερα χρόνια από τη διακυβέρνηση Μητσοτάκη.

Αυτό το μεγάλο «Ως εδώ», μπορώ να βρω δεκάδες παραδείγματα για να το συνοδεύσω. Θα πω όμως τρία:

· Ως εδώ με την αλαζονεία.

· Ως εδώ με την αδιαφορία.

· Ως εδώ με τη κοροϊδία.

Γιατί τι άλλο πέρα από κοροϊδία είναι αυτό που είδαμε και χτες να βγαίνει σε προεκλογικό σποτ ο κ. Μητσοτάκης ο οποίος κυβερνά 4 χρόνια τώρα τη χώρα και ρήμαξε το Εθνικό Σύστημα Υγείας, αποτελείωσε ό,τι είχε μείνει όρθιο από το κράτος, συρρίκνωσε το εισόδημα, αλλά να βγαίνει -λες και δεν κυβέρνησε ούτε μια μέρα- και να τάζει καλύτερους μισθούς ξανά, αποτελεσματικό κράτος, και τη δημόσια δωρεάν Υγεία. Είναι σαν να βγαίνει ο λύκος και να υπόσχεται ότι θα φυλάει περισσότερα πρόβατα. Αυτό μου θυμίζει εμένα: ο λύκος να φυλά περισσότερα πρόβατα.

· Ως εδώ, λοιπόν με την εξαπάτηση και ως εδώ και με την εξαπάτηση των Κρητικών.

Επιτρέψτε μου να αναφέρω δυο χαρακτηριστικά παραδείγματα, που δείχνουν πώς εμείς αντιλαμβανόμαστε τη λύση προβλημάτων και πώς ο κ. Μητσοτάκης, που είναι και συμπατριώτης σας και θα φρόντιζε, υποτίθεται, την Κρήτη και τα Χανιά.

Τον Απρίλιο του ‘19, επί κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ υπογράφηκε πρωτόκολλο συνεργασίας μεταξύ του υπουργείου Εθνικής Αμύνης και του Δήμου Χανίων, το οποίο προέβλεπε την παραχώρηση 54 στρεμμάτων του Στρατοπέδου Μαρκοπούλου στον Δήμο Χανίων. Στα 54 αυτά στρέμματα είχαμε σχέδιο να δημιουργήσουμε, μεταξύ άλλων, χώρους πρασίνου και υποδομές άθλησης, πολιτισμού και κοινωνικής πρόνοιας. Η δε μεταφορά των στρατιωτικών εγκαταστάσεων σε άλλο χώρο χρηματοδοτήθηκε τότε με 1.300.000 ευρώ και βάσει της συμφωνίας που υπογράφηκε θα έπρεπε να έχει ολοκληρωθεί μέσα σε 15 μήνες.

Η κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας όχι μόνο δεν ολοκλήρωσε καμία συμφωνία σε 15 μήνες, αλλά έσπασε κάθε ρεκόρ: κατάφερε να την αφήσει ανολοκλήρωτη τέσσερα χρόνια και να την ολοκληρώσει μόλις φέτος. Και τι κάνει τώρα ο κ. Μητσοτάκης; Εμφανίζεται στους πολίτες των Χανίων με θράσος, παρουσιάζοντας ως δικό του σχέδιο και δικό του έργο, αυτό που άλλοι επεξεργάστηκαν, άλλοι αποφάσισαν και άλλοι χρηματοδότησαν. Και η μόνη δική του συμβολή ήταν στο να το καθυστερήσει τέσσερα ολόκληρα χρόνια.

Δεύτερο παράδειγμα: Ο ΒΟΑΚ. Η κυβέρνηση Μητσοτάκη σπατάλησε τρία ολόκληρα χρόνια προκειμένου να βρει τρόπο να αναδιανείμει την πίτα. Τρία χρόνια χρειάστηκαν για να καταλήξουν στην υιοθέτηση του αρχικού σχεδίου του ΣΥΡΙΖΑ, με μόνη αλλαγή, ποια; Την επιβολή διοδίων. Να πληρώνουν διόδια όχι μόνο οι επισκέπτες στο νησί σας, αλλά και εσείς οι Κρητικοί.

Καθυστέρησαν τρία χρόνια για να επιστρέψουν στο σχέδιό μας με τη διαφορά των διοδίων, αλλά προπαγανδίζουν λες και έχουν να κάνουν με λωτοφάγους το έργο ως δικό τους. Και η υπόθεση έχει μέλλον. Γιατί από την κυβέρνηση που δεν κατάφερε μέσα σε τέσσερα χρόνια να αποκαταστήσει τα προβλήματα που δημιούργησε η κακοκαιρία του 2019, κανείς δεν μπορεί να έχει την απαίτηση να ολοκληρώσει ποτέ τον Βόρειο Οδικό Άξονα Κρήτης.

Τώρα που ερχόμουν, φίλες και φίλοι, στο αεροπλάνο, ρώτησα έναν Χανιώτη να μου εξηγήσει γιατί διαχρονικά δε πάνε καλά εκλογικά οι Μητσοτάκηδες στον τόπο τους, στη Κρήτη. Και ξέρετε τι μου απάντησε; «Μα εμείς τους ξέρουμε, για αυτό δεν τους ψηφίζουμε»!

Ε τώρα λοιπόν, που εδώ και τέσσερα χρόνια τους έμαθε και ιδίως τον Κυριάκο Μητσοτάκη και ολόκληρος ο ελληνικός λαός, ήρθε η ώρα ολόκληρος ο ελληνικός λαός να ακολουθήσει το παράδειγμα των συγχωριανών του. Γιατί ο τόπος χρειάζεται πρωθυπουργό ευθύνης, όχι έναν πρωθυπουργό που δεν ήξερε -άγνοιας δηλαδή-, όχι έναν πρωθυπουργό που δεν νοιάζεται.

Γιατί αν μου ζητούσατε να βρω ένα χαρακτηρισμό για τον κ. Μητσοτάκη αυτά τα τέσσερα χρόνια, αυτόν ακριβώς θα έλεγα: δεν νοιάζεται. Δεν νοιάζεται για την κοινωνία, δεν νοιάζεται για τους ανθρώπους, δεν νοιάζεται για το σήμερα και το αύριο και επιχειρεί διαρκώς να εξαπατήσει με επικοινωνιακά τεχνάσματα τους πολίτες, τέσσερα χρόνια τώρα και το απέδειξε πολλές φορές.

Όταν μέσα στην πανδημία ζητούσε από όλους ατομική ευθύνη για να ακολουθούν τα μέτρα που ο ίδιος είχε επιβάλλει, αυτός έκανε ανέμελες ποδηλατάδες στην Πάρνηθα. Θυμάστε τότε; Και τσιμπούσια στην Ικαρία.

Όταν επίσης σε κάθε κρίσιμη στιγμή επικαλείται την άγνοια για τα πάντα. Δεν ήξερε τίποτε για τις υποκλοπές που γίνονταν στο διπλανό γραφείο από τον ανιψιό του. Πού να ξέρει τι κάνει ο ανιψιός του… αλίμονο!

Δεν ήξερε τι έκανε ο Πάτσης που είχε στην κοινοβουλευτική του ομάδα. Δεν ήξερε ποιον διόρισε η υπουργός Πολιτισμού επικεφαλής στο Εθνικό Θέατρο και έκανε τάχα ότι δεν το γνωρίζει. Δεν ήξερε για το πάρτι των απευθείας αναθέσεων, δεν ήξερε στο τέλος ούτε για την κατάσταση την οποία είχε αφήσει ο κ. Καραμανλής τους σιδηρόδρομους. 57 νεκροί και ο πρωθυπουργός της χώρας να δηλώνει πως «ο μόνος που φταίει είναι ένας σταθμάρχης», τον οποίο διόρισαν με ρουσφέτι και ήταν πέντε μονάχα μέρες η προϋπηρεσία του στο πόσο του. Δεν ήξερε ότι αφέθηκαν τα τρένα να γίνουν παγίδα θανάτου. Διότι το σχέδιό τους ήταν η ιδιωτικοποίηση υπηρεσιών, η σύμπραξη δημοσίου ιδιωτικού, που διώχνει μόνιμους υπαλλήλους και φέρνει σε κρίσιμες θέσεις ανθρώπους με μπλοκάκια και χωρίς προϋπηρεσία.

Όπως επίσης το σχέδιό τους λίγες μέρες μετά ήταν να φέρουν στη Βουλή, οι αθεόφοβοι, την ιδιωτικοποίηση του νερού και μετά έλεγαν «δεν είναι αυτό που νομίζετε, δεν έχουμε στόχο να το ιδιωτικοποιήσουμε». Δεν ήξερε επίσης ότι οι συμπολίτες μας που διασωληνώθηκαν έξω από τις Μονάδες Εντατικής Θεραπείας, δεν είχαν καμία ελπίδα να επιβιώσουν. Και η Ελλάδα πλήρωσε βαρύτατο τίμημα: 37.000 και πλέον οι νεκροί, χειρότεροι σε όλο τον δυτικό ευρωπαϊκό κόσμο και όχι μόνο, σε σύγκριση με τον πληθυσμό μας, χειρότεροι και από τη Βραζιλία του Μπολσονάρο δυστυχώς. Δεν ήξερε όμως...

Τώρα όμως έχει το θράσος να γνωρίζει για να μας πει, τι. Να υπόσχεται ότι θα στηρίξει τη δημόσια Υγεία. Για να μη μείνει καμιά αμφιβολία ότι αυτός ο άνθρωπος δε νοιάζεται για τίποτα παραπάνω, πέρα από την πολιτική και προσωπική του επιβίωση και είναι ικανός να πει τα πάντα, προκειμένου να επιβιώσει. Ακόμη και να ντυθεί ΣΥΡΙΖΑ, να βγάλει τη γραβάτα και να φωνάζει «Δικαιοσύνη παντού» και να λέει «ζήτω το δημόσιο σύστημα υγείας, καλύτεροι μισθοί, καλύτερες δουλειές».

Στις 21 του Μάη όμως αυτό που είδαμε ως αγανάκτηση τις ημέρες των Τεμπών, αυτό που είδαμε ως θυμό να ξεχειλίζει όχι μόνο τους νέους ανθρώπους, όλους τους συμπολίτες μας στους δρόμους, στις 21 του Μάη αυτός ο θυμός, αυτή η αγανάκτηση θα μετατραπεί σε πολιτική απόφαση και πολιτική εντολή με τη σφραγίδα της λαϊκής ψήφου.

Η Ελλάδα έχει μια ευκαιρία να αφήσει πίσω της τέσσερα σκληρά χρόνια. Να αφήσει πίσω της αυτό το γενικευμένο αίσθημα της ανασφάλειας, την ανησυχία, την αγωνία για το αύριο και να κάνει ένα πρώτο βήμα προς την ελπίδα, ένα πρώτο βήμα προς τη σιγουριά, ένα πρώτο βήμα για να επιστρέψει στον τόπο η δικαιοσύνη και ο ένας πλάι στον άλλον θα δώσουμε και είμαι βέβαιος θα κερδίσουμε αυτή την κρίσιμη μάχη.

Σε αυτές τις εκλογές, φίλες και φίλοι, πολίτες των Χανίων, είναι η πρώτη φορά που θα ψηφίσουμε με ένα εκλογικό σύστημα που δεν θα κλέβει την ψήφο των πολιτών. Ό,τι ψηφίσεις, αυτό θα βγαίνει μέσα στη Βουλή, ό,τι ψηφίζεις θα αντιστοιχείται με δικαιοσύνη μέσα στο Κοινοβούλιο. Θα ψηφίσουμε για πρώτη φορά με το σύστημα της απλής αναλογικής. Που σημαίνει ότι δεν θα υπάρχουν μπόνους και κόλπα για να βαφτίζουν αυτοδύναμες τις κυβερνήσεις της μειοψηφίας. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι αυτές οι εκλογές είναι οι εκλογές της χαλαρής ψήφου.

Η ψήφος μας την 21η του Μάη θα βγάλει κυβέρνηση. Γι` αυτό και θέλω σε αυτή την πολύ σημαντική, την πολύ μεγάλη συγκέντρωση εδώ στα Χανιά να ζητήσω ένα πράγμα: να ζητήσω από εσάς, αλλά και από τον ελληνικό λαό, να ζητήσω στις εκλογές της 21ης του Μάη να δώσετε ισχυρή εντολή στον ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία. Πρωτιά και ισχυρή εντολή για να σχηματίσουμε την επόμενη κιόλας ημέρα κυβέρνηση προοδευτικής συνεργασίας, που θέλουμε να είναι μια κυβέρνηση ισχυρή και μακράς πνοής.

Ο κ. Μητσοτάκης τις τελευταίες ημέρες, φοβισμένος που ό,τι και να γίνει σε 25 μέρες εγκαταλείπει το κτίριο που αγάπησε περισσότερο από κάθε άλλο, το Μέγαρο Μαξίμου, προσπαθεί να περάσει αυτό τον φόβο του στους πολίτες. Τον δικό του φόβο να τον μετατρέψει σε φόβο των πολιτών.

Μια, ασχολείται με το πώς θα κλέψει τους βουλευτές του ενός, την άλλη με το πώς θα εκβιάσει τον άλλο, την παράλλη με το πώς θα αποκλείσει τον τρίτο. Όλο με αυτά ασχολείται για να κρυφτεί και κυρίως να μη μιλήσει για πολιτικές και για προγράμματα. Δεν λέει λέξη για το πρόγραμμά του, πέρα από αυτές τις φτηνές αντιγραφές, που σας είπα πιο πριν.

Και το κυριότερο, ενώ βγαίνει στον ελληνικό λαό και λέει ότι το δίλημμα αυτής της κάλπης είναι “Μητσοτάκης ή Τσίπρας”, κρύβεται, το βάζει στα πόδια, ούτε καν σκέφτεται την ιδέα, σαν το διάολο το λιβάνι θέλει να αποφύγει μια τηλεοπτική συζήτηση ενώπιος ενωπίω μπροστά στον ελληνικό λαό για να παρουσιάσουμε τις θέσεις, το πρόγραμμά μας, τις προτάσεις μας. Γιατί το κάνει αυτό; Το κάνει αυτό γιατί δεν έχει απαντήσεις. Δεν έχει απαντήσεις για τα μεγάλα θέματα, δεν έχει απαντήσει για την αισχροκέρδεια που έχει τη δική του σφραγίδα. Γιατί μπορεί να μας λέει ότι η ακρίβεια είναι εισαγόμενη, αλλά η αισχροκέρδεια είναι made in Greece, είναι ελληνική και έχει τη δική του υπογραφή.

Δεν έχει απαντήσεις προφανώς για τις παράνομες παρακολουθήσεις. Θυμάστε κάθε φορά που τον ρωτούσα στη Βουλή, ή δεν ερχόταν ή όποτε ήταν αναγκασμένος να έρθει, έκλεινε μόνος του τη συζήτηση και το έβαζε στα πόδια. Έπαιρνε τον ρόλο του Προέδρου της Βουλής!

Δεν έχει απαντήσεις για το έγκλημα στα Τέμπη, ούτε για τη τραγωδία της πανδημίας.

Θέλει όλα αυτά να ξεχαστούν. Και να συζητάμε μονάχα για τον Βαρουφάκη, τον Βελόπουλο και τον Κασιδιάρη. Να συζητάμε οτιδήποτε άλλο, εκτός από τα μεγάλα θέματα που έχουμε μπροστά μας και εκτός από τις ευθύνες του γιατί κυβερνά τέσσερα χρόνια, δεν έγινε χτες πρωθυπουργός, δεν μας κυβερνούσε ένας σωσίας του.

Έχω όμως από εδώ, από τα Χανιά, από την Κρήτη να στείλω στον κ. Μητσοτάκη ένα νέο: Κύριε Μητσοτάκη, έχετε μήνυμα από τη Κρήτη. Έρχεται η μέρα που θα ενωθούν σε ποτάμι δικαιοσύνης οι φωνές των πολλών, των οικογενειών που έχασαν άδικα τους ανθρώπους τους στην πανδημία, των εργαζόμενων που δουλεύουν απλήρωτα δωδεκάωρα, των μικρομεσαίων που δυναστεύουν τις ζωές τους οι εισπρακτικές, των νοικοκυρέων που κινδυνεύουν τα σπίτια τους από τους Πάτσηδες, των παιδιών μας που τούτες τις μέρες διαβάζουν για τις πανελλαδικές και κάνουν όνειρα και τους έχει πετσοκόψει η κ. Κεραμέως, αλλά έχουν ψήφο, έχουν δικαίωμα ψήφου και θα απαντήσουν, των νέων που επιμένουν να ονειρεύονται και να αντιστέκονται.

Οι πολλοί θέλουν την αλλαγή. Οι πολλοί είναι αυτοί που θα κάνουν έξωση στον κ. Μητσοτάκη και στη «Μητσοτάκης Α.Ε.» που μας κυβερνά από το Μέγαρο Μαξίμου σε λίγες ημέρες.

Αν τις επόμενες μέρες σας ρωτήσουν, φίλες και φίλοι, πολίτες των Χανίων «και ποιο είναι το σχέδιο του ΣΥΡΙΖΑ;», εγώ θέλω να πείτε αυτό το σχέδιο επιγραμματικά με τέσσερις μόνο άξονες. Το σχέδιο του ΣΥΡΙΖΑ είναι:

1. Αύξηση μισθών.

2. Μείωση τιμών.

3. Ρύθμιση χρεών.

4. Δίκαιο και αποτελεσματικό κράτος.

Αυτό είναι το σχέδιο του ΣΥΡΙΖΑ.

Μπορούν όμως αυτά να γίνουν πράξη, με τρόπο ασφαλή, με απόλυτη συναίσθηση των συσχετισμών, με ρεαλισμό; Η απάντηση είναι: Ναι, μπορούν.

Ξέρετε τι μας λένε οι Κασσάνδρες; Ότι αυτά που λέμε δεν γίνονται. Κάθε φορά που προτείνουμε ένα φιλολαϊκό μέτρο, μας λένε πού θα βρούμε τα λεφτά. Όταν αυτοί δίνουν 10 δισ. σε απευθείας αναθέσεις στους δικούς τους ανθρώπους, σε εταιρείες που φτιάχνονται τρεις μέρες πριν, υπάρχουν εκεί λεφτά.

Εμείς λοιπόν αυτά που προτείνουμε είναι ρεαλιστικά. Και ας τα δούμε ένα ένα γιατί ρεαλιστικά.

Είναι ρεαλιστικός στόχος η αύξηση του βασικού μισθού στα 880 ευρώ και η θέσπιση ετήσιας τιμαριθμικής αναπροσαρμογής, ώστε κάθε χρόνο όταν ανεβαίνει ο πληθωρισμός, να ανεβαίνει και ο μισθός; Εμείς λέμε: ναι, είναι ρεαλιστικό. Γιατί αυτό δεν θα στηρίξει μόνο χιλιάδες νοικοκυριά, αλλά ταυτόχρονα θα τονώσει τη ζήτηση, θα αναζωογονήσει την αγορά, θα παράξει θέσεις εργασίας.

Είναι ρεαλιστικός στόχος η αύξηση μετά από 14 χρόνια -τόσο έχουν να δουν αύξηση!- στους μισθούς των δημοσίων υπαλλήλων κατά 10% που λέμε εμείς, όσο και ο πληθωρισμός την προηγούμενη χρόνια; Ναι, είναι ρεαλιστικό, απαντάμε. Γιατί η οικονομία το αντέχει. Τα δέκα δισ. που μοιράστηκαν σε απευθείας αναθέσεις θα έφταναν όχι μόνο για αξιοπρεπείς μισθούς στο Δημόσιο για χρόνια, όχι μόνο για μια χρονιά, θα έφταναν και για παραπάνω. Αύξηση μισθών στο Δημόσιο σημαίνει μεγαλύτερη παραγωγικότητα, καλύτερες σχέσεις με τον πολίτη, και βέβαια τόνωση της ζήτησης και της αγοράς.

Είναι ρεαλιστικός στόχος η μείωση των τιμών; Εμείς λέμε: ναι, είναι ρεαλιστικός και το κατάφεραν, συγκράτησαν την ακρίβεια σε άλλες χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης με μείωση του Φόρου Προστιθέμενης Αξίας στα τρόφιμα και τα είδη πρώτης ανάγκης. Στην Ισπανία ακόμα και μηδενικό ΦΠΑ είχαν στα είδη βασικής κατανάλωσης. Και βεβαίως με μείωση του Ειδικού Φόρου Κατανάλωσης στα καύσιμα στο κατώτερο δυνατό συντελεστή που προβλέπει η Ευρωπαϊκή Ένωση και κατάργηση του ειδικού φόρου κατανάλωσης στο αγροτικό πετρέλαιο.

Το δημόσιο ταμείο αντέχει αυτό το κόστος, πολύ περισσότερο που η μείωση των τιμών θα έχει ως συνέπεια αύξηση της αγοραστικής κίνησης και των κρατικών εσόδων. Ενώ θα είναι τεράστια η ανάσα για τα λαϊκά στρώματα και τη μεσαία τάξη. 4,5 δισ. ευρώ ήταν τα υπερέσοδα στα δημόσια ταμεία το 2022 -η «κρατική αισχροκέρδεια» όπως λέω εγώ συχνά- από τη διατήρηση υψηλού ΦΠΑ, ενώ οι τιμές σκαρφάλωσαν την ανηφόρα.

Γιατί τα μάζευε αυτά τα λεφτά; Για να δίνει επιδοτήσεις προεκλογικές ή και πιο πριν, στοχευμένες όμως, να μη μένουν στην τσέπη των ανθρώπων, επιδοτήσεις στις μεγάλες εταιρείες ενέργειες, στις μεγάλες εταιρείες πετρελαιοειδών, στα σούπερ μάρκετ για να κρατάνε με τη σειρά τους υψηλά τις τιμές να μην τις κατεβάζουν, για να αυγατίζουν τα κέρδη τους.

Ε, λοιπόν, αυτό θα τελειώσει με εμάς! Θα τελειώσει αυτή η άνιση αναδιανομή του πλούτου, θα τελειώσει η αισχροκέρδεια, θα τελειώσουν τα μεγάλα υπερκέρδη. Έτσι θα χαμηλώσουν οι τιμές για τους πολίτες, τους καταναλωτές και με ελέγχους βεβαίως στην αγορά.

Είναι ρεαλιστικό όμως -λένε κάποιοι- να επανέλθει η ΔΕΗ κατά πλειοψηφία στο κράτος, όπως λέμε εμείς, και να λειτουργεί με κύριο της μέλημα τη στήριξη του καταναλωτή και της παραγωγής; Ναι, απαντάμε, είναι ρεαλιστικό. Γιατί αυτό σημαίνει ΔΕΗ, Δημόσια Επιχείρηση Ηλεκτρισμού. Και γιατί το κόστος να ξαναγίνει δημόσια είναι αμελητέο μπροστά στα δισεκατομμύρια των επιδοτήσεων που έχουν ήδη δοθεί για να κρατούν υψηλά τα κέρδη τους οι ιδιωτικές εταιρείες ενέργειας.

Είναι ρεαλιστικός όμως ο στόχος, το τρίτο μεγάλο σημείο που θέτουμε, η ρύθμιση χρεών; Ναι, είναι ρεαλιστικός στόχος. Με τη νομική προστασία της πρώτης κατοικίας, της επαγγελματικής στέγης και της αγροτικής γης, με τη διαφάνεια, τη φορολόγηση και τον έλεγχο στη δράση και τις συναλλαγές των funds, που έχουν αγοράσει τα δάνεια των ανθρώπων σε πολύ πολύ χαμηλότερη αξία. Ε, ναι, δεν θα βγάλουν τα υπερκέρδη που υπολογίζανε, θα σωθούν όμως τα σπίτια της μεσαίας τάξης. Δεν θα δούμε αυτό το τσουνάμι των πλειστηριασμών που αναμένεται αν κερδίσει η Νέα Δημοκρατία και ο κ. Μητσοτάκης.

Είναι, τέλος, ρεαλιστικό να φτιάξουμε ένα κράτος που θα ανταποκρίνεται στις προσδοκίες και στις απαιτήσεις του πολίτη; Ένα κράτος που δεν τρομάζει τους πολίτες, όχι κράτος-φόβητρο, όχι κράτος ανασφάλειας, όχι κράτος ρουσφετιού, αναξιοκρατίας, αλλά ένα κράτος δικαιοσύνης και αξιοκρατίας, ένα σύγχρονο και αποτελεσματικό κράτος. Εμείς λέμε, ναι, είναι.

Δεν είμαστε εμείς αυτοί που δημιουργήσαμε αυτό το κράτος, του ρουσφετιού, της διαπλοκής και της διαφθοράς. Άλλοι το φτιάξανε και το φτιάξανε για ευνόητους λόγους. Εμείς δεν είμαστε ούτε γόνοι, αλλά ούτε κι αυτοί που έχουν την αντίληψη -που έχουν κάποιοι πρίγκιπες που μας κυβερνούν- ότι το κράτος τους ανήκει. Εμείς πιστεύουμε ότι το κράτος ανήκει στον λαό και αυτόν πρέπει να υπηρετεί. Και γι` αυτό είμαστε οι μόνοι που μπορούμε να φτιάξουμε ένα κράτος στην υπηρεσία του πολίτη. Μπορούμε και πρέπει να φτιάξουμε ένα κράτος που θα σέβεται τον πολίτη, να δίνει ασφάλεια.

Όταν εμείς κυβερνήσαμε, ξέρετε, δεν συνεργάζονταν η Αστυνομία με το έγκλημα, καταπολεμούσε το έγκλημα. Όταν εμείς κυβερνήσαμε, η Εθνική Υπηρεσία Πληροφοριών παρακολουθούσε τη Greek Mafia, σήμερα διοικείται από τη Greek Mafia. Αυτή είναι η διαφορά μας και το γνωρίζει αυτό ο Έλληνας πολίτης.

Τέλος, είναι ρεαλιστικό να αποκτήσουμε ένα ισχυρό, αποτελεσματικό Εθνικό Σύστημα Υγείας, που να δίνει στους ανθρώπους, στους πολίτες αξιοπρεπή φροντίδα, περίθαλψης; Εμείς λέμε, ναι, είναι. Δεν μπορεί να γίνει από τη μια μέρα στην άλλη, αλλά, ναι, είναι με σχέδιο και με πόρους. Πρώτα απ` όλα γιατί δεν υπάρχει τίποτε πιο ρεαλιστικό και αναγκαίο, σε μια σύγχρονη δημοκρατική κοινωνία, από την προστασία της υγείας και της ζωής των ανθρώπων. Κανένα κόστος δεν συγκρίνεται με το κόστος μιας άδικα χαμένης ζωής και είδαμε πολλές άδικα χαμένες ζωές τα τελευταία χρόνια. Και βεβαίως λέμε ότι μπορεί να γίνει με τη στήριξη των ανθρώπων που βρίσκονται στο Εθνικό Σύστημα Υγείας και το κρατάνε όρθιο, των ανθρώπων που κάνουν υπεράνθρωπες προσπάθειες γιατρών και νοσηλευτών, δίνοντας κίνητρα στους νέους ανθρώπους στους νέους γιατρούς με αύξηση μισθών, αλλά ταυτόχρονα και με μονιμοποίηση όλων αυτών που βρέθηκαν στις δύσκολες στιγμές της πανδημίας και έδωσαν τη μάχη για την ανθρώπινη ζωή.

Ξέρουμε λοιπόν τι πρέπει να γίνει και πώς πρέπει να γίνει. Αναρωτιούνται όμως πολλοί: Μπορείτε να κάνετε όσα λέτε, όταν απέναντί σας είναι πανίσχυρα συμφέροντα, η διαπλοκή και η διαφθορά; Απαντώ, απαντάμε, χωρίς καμιά επιφύλαξη: Ναι, μπορούμε. Με μία όμως προϋπόθεση: δεν θα τα αναθέσετε σε εμάς, θα τα πετύχουμε μαζί. Με την ψήφο, αλλά και τη στήριξη του ελληνικού λαού.

Η απάντηση στο ερώτημα «Μπορείτε;», είναι: ναι, μπορούμε, αν εσείς μπορείτε. Ο ένα πλάι στον άλλο μπορούμε να προχωρήσουμε και να καταφέρουμε να ξαναφέρουμε τη δικαιοσύνη στον τόπο μας.

Δεν γνωριστήκαμε σήμερα ούτε χτες, φίλες και φίλοι. Βρεθήκαμε μαζί στις πιο δύσκολες στιγμές που βρέθηκε η ελληνική κοινωνία και η χώρα και τα καταφέραμε σε αντίθεση με άλλους.

Τώρα, χωρίς πια μνημόνια, χωρίς τρόικες και καταναγκασμούς, θα αποδείξουμε ότι μπορούμε ακόμη καλύτερα. Για αυτό και πολλές φορές λέω και θα το πω και σήμερα: η ευκαιρία που ζητάμε να κυβερνήσουμε δεν είναι μια δεύτερη ευκαιρία. Είναι η πρώτη ευκαιρία να κυβερνήσουμε χωρίς καταναγκασμούς, χωρίς μνημόνια, χωρίς την τρόικα πάνω από το κεφάλι μας. Είναι η πρώτη ευκαιρία να εφαρμόσουμε το δικό μας πρόγραμμα, το δικό μας σχέδιο.

Και αυτή δεν είναι μια μεγάλη ευκαιρία για τον ΣΥΡΙΖΑ. Επιτρέψτε μου να πω ότι είναι μια μεγάλη ευκαιρία για την κοινωνία και για την Ελλάδα.

Πολίτες των Χανίων, επιχείρησα όσο πιο συνοπτικά να παρουσιάσω το σχέδιό μας για το σήμερα και το αύριο. Ο δρόμος που χαράζουμε μαζί για δικαιοσύνη, ήταν αυτός που σας περιέγραψα. Αλλά κανένα σχέδιο δεν αρκεί, καμιά χάραξη -μιας και είμαι μηχανικός- δεν αρκεί, αν δεν έχεις και τα σκαπτικά μηχανήματα για να ανοίξουν το δρόμο, τις μπουλντόζες, που λέμε. Για να ανοίξει αυτός ο δρόμος, να μπει η πατρίδα σε αυτό το δρόμο, χρειάζεται η δική σας συμμετοχή, η μπουλντόζα του λαού. Εσείς θα βάλετε τις μπουλντόζες με την ψήφο σας.

Χρειάζεται η αδιαμφισβήτητη και καθαρή νίκη του ΣΥΡΙΖΑ στις εκλογές, αυτή είναι η προϋπόθεση. Και θέλω κλείνοντας να το εξηγήσω λίγο αυτό. Δεν μπορεί να υπάρξει απαλλαγή από το καθεστώς που ζούμε αυτά τα τέσσερα χρόνια, δεν μπορεί να υπάρξει αλλαγή στον τόπο, δεν μπορεί να υπάρξει προοπτική προοδευτικής κυβέρνησης και επιστροφής της δικαιοσύνης χωρίς τη νίκη του ΣΥΡΙΖΑ. Αυτό λένε τα μαθηματικά, αλλά κυρίως αυτό λέει η πολιτική σκέψη.

Δεν υπάρχει ανάσα και προοπτική αν ο ΣΥΡΙΖΑ δεν κερδίσει και αυτό δεν είναι ένα σχήμα λόγου, δεν είναι μια ρητορεία προεκλογική. Είναι η πραγματικότητα που πρέπει να την έχουμε στο μυαλό μας.

Θέλω να απευθυνθώ κυρίως στις νέες και στους νέους, στους νέους ψηφοφόρους που θα είναι κοντά 450.000 σε αυτές τις εκλογές. Το καθεστώς που μας κυβερνά, το καθεστώς που θέλει να ελέγξει τις ζωές μας για να κερδίζει περισσότερα, σας θέλει εσάς να μην πάτε στην κάλπη. Δεν προσπαθούν να σας πείσουν ότι αυτοί που μας κυβερνάνε είναι καλοί, αλλά ότι όλοι το ίδιο είναι, ότι δεν θα αλλάξει τίποτα με την ψήφο σας.

Αν ένα μήνυμα έχουμε να περάσουμε σε όλες τις νέες και τους νέους, είναι να μη χαρίσουν ένα σημαντικό όπλο που έχουν και το όπλο τους είναι η ψήφος τους. Η ψήφος είναι το δικό σας όπλο, μην τη χαρίσετε.

Και θυμηθείτε: το πιο αποφασιστικό χτύπημα στο κατεστημένο και στο καθεστώς Μητσοτάκη που σας στοχοποίησε τέσσερα χρόνια τώρα, το πιο αποφασιστικό χτύπημα είναι αυτό που θα πονέσει το κατεστημένο και θα το πονέσει ένα πράγμα: η ήττα της Νέας Δημοκρατίας και του κ. Μητσοτάκη. Και η ήττα της Νέας Δημοκρατίας δεν μπορεί να υπάρξει χωρίς νίκη του ΣΥΡΙΖΑ.

Δεν υπάρχει νίκη του λαού χωρίς νίκη του ΣΥΡΙΖΑ. Δεν υπάρχει νίκη της δημοκρατικής πλειοψηφίας χωρίς νίκη του ΣΥΡΙΖΑ. Όσο πιο μεγάλη αυτή η νίκη, τόσο πιο βέβαιη θα είναι η προοδευτική κυβέρνηση από τις 22 του Μάη, χωρίς την περιπέτεια των αλλεπάλληλων εκλογικών αναμετρήσεων που επιδιώκει ο κ. Μητσοτάκης.

Θέλω να σας καλέσω όλες και όλους να πρωτοστατήσετε σε αυτόν τον αγώνα για τη μεγάλη νίκη, για τη μεγάλη αλλαγή. Μην τους ακούτε που προσπαθούν να σας φοβίσουν με ψέματα. Κυβερνήσεις σχηματίζουν οι νικητές όχι οι ηττημένοι και αυτό φοβούνται. Φοβούνται ότι θα είμαστε νικητές.

Είμαστε βέβαιοι ότι θα είμαστε νικητές! Σας καλώ να κάνετε δική σας υπόθεση αυτή τη μεγάλη αλλαγή. Η νίκη και η αλλαγή δεν θα μας χαριστούν ιδίως από ένα σύστημα εξουσίας, που γνωρίζει καλά ότι αν χάσει, θα χάσει πολλά. Δεν θα μας χαριστεί.

Τον ΣΥΡΙΖΑ τον φοβούνται και τον πολεμούν με όλα τα μέσα. Ο ΣΥΡΙΖΑ είναι το αντίπαλο δέος της διαπλοκής, της διαφθοράς, της κατάληψης του κράτους, από τον κομματισμό, από την εύνοια και τα μεγάλα συμφέροντα.

Πιστεύω όμως βαθιά ότι αν πάρουμε στα χέρια μας αυτή την υπόθεση, αν ο καθένας από εμάς γίνει η αλλαγή και η δικαιοσύνη που θέλουμε για την πατρίδα, αν αντιτάξουμε τη λογική την ευαισθησία, τα επιχειρήματα, την επιμονή, τότε καμιά προπαγάνδα, καμιά πλαστή πραγματικότητα, καμιά προβοκάτσια δεν θα ανατρέψει αυτό το ρεύμα της αλλαγής.

Θέλω να σας καλέσω τις μέρες που έμειναν όλοι μαζί σε κάθε χωριό, σε κάθε σπίτι να φέρουμε το μήνυμα της νίκης, να φέρουμε το μήνυμα της αλλαγής. Να πάμε στην κάλπη με την αυτοπεποίθηση της νίκης. Τα Χανιά σήμερα δείχνουν αυτό τον δρόμο της αισιοδοξίας και της μεγάλης αλλαγής. Το μήνυμα που στέλνετε εσείς, είναι ένα ισχυρό μήνυμα νίκης και αλλαγής, σας καλώ να μη χάσουμε ώρα, να μη χάσουμε στιγμή.

Δεν είμαστε εμείς αυτοί που έχουμε με το μέρος μας ισχυρά συμφέροντα να μας χρηματοδοτήσουν, δεν έχουμε με το μέρος μας ισχυρά Μέσα Ενημέρωσης. Έχουμε όμως με το μέρος μας όλους εσάς, τους πολλούς και τις πολλές, τους ανθρώπους της κοινωνίας, τους ανθρώπους της δημιουργίας, τους ανθρώπους της εργασίας, αυτούς θα βάλουμε μπροστά και με αυτούς θα καταφέρουμε να κερδίσουμε στις 21 του Μάη και να χτίσουμε μια Ελλάδα δικαιοσύνης και προκοπής.

Ξέρουμε-μπορούμε να φέρουμε την αλλαγή και θα τα καταφέρουμε.

Να είστε καλά.

Γεια σας, καλή δύναμη!


Πρωθυπουργός: Δεν πρόλαβα να υλοποιήσω το πρόγραμμά μου - Σίγουρα χρειαζόμαστε δύο τετραετίες - Θέλω να ανέβουν οι μισθοί 25%. - Θέλω ο κατώτατος μισθός να φτάσει στα 950 ευρώ στο τέλος της τετραετίας.


 
Αντώνης Σρόιτερ: Καλησπέρα σας, κ. Μητσοτάκη, ευχαριστώ πολύ που βρίσκεστε εδώ.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Καλησπέρα σας, κ. Σρόιτερ, εγώ σας ευχαριστώ.

Αντώνης Σρόιτερ: Είναι ζωντανή η συνέντευξη στο δελτίο του Alpha και το λέω αυτό γιατί σας έχουν κατά καιρούς κατηγορήσει ότι δεν δίνετε ζωντανές συνεντεύξεις.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Και η τελευταία συνέντευξη που έδωσα ζωντανή ήταν στον ΣΚΑΪ και οι πιο πολλές συνεντεύξεις που έχω δώσει σε όλη μου την πολιτική σταδιοδρομία ήταν ζωντανές. Και μαζί, ό,τι συνέντευξη έχουμε κάνει, εξ όσων θυμάμαι, ζωντανή ήταν.

Αντώνης Σρόιτερ: Αλήθεια είναι αυτό και δεν μας θυμάστε μόνο πριν τις εκλογές, όπως κατηγορούν οι περισσότεροι πολίτες τους πολιτικούς.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Εντάξει, αν κάποιος περιμένει να διεκδικήσει την ψήφο των πολιτών μόνο στη διάρκεια της προεκλογικής περιόδου, είτε είναι κόμμα είτε είναι υποψήφιος, τότε νομίζω ότι έχει αδικήσει τον εαυτό του.

Οι εκλογές είναι μία ευκαιρία να γίνει μία συνολική ανασκόπηση για εμάς μίας ολόκληρης τετραετίας, να μιλήσουμε για το έργο μας και γι’ αυτά τα οποία θέλουμε να κάνουμε.

Προφανώς θα έλεγα στους φίλους οι οποίοι «βομβαρδίζονται» τώρα από μηνύματα -η προεκλογική περίοδος, δεν πρέπει να ξεχνάμε, είναι περίοδος μηνυμάτων- και για τα κόμματα, αλλά και για τους υποψηφίους, δεν ψηφίζουμε μόνο κόμματα, ψηφίζουμε υποψήφιους βουλευτές, τους οποίους και τελικά αναδεικνύουμε με την ψήφο μας στο Εθνικό Κοινοβούλιο, με την εξαίρεση του ψηφοδελτίου Επικρατείας που είναι αρμοδιότητα των αρχηγών των κομμάτων.

Αντώνης Σρόιτερ: Και καλό είναι να μην ξεχνούν οι πολιτικοί όλη την τετραετία και να θυμούνται τους ψηφοφόρους τις τελευταίες ημέρες.

Θα ξεκινήσω με ένα θέμα που είναι εκτός πολιτικής επικαιρότητας αλλά νομίζω συμφωνείτε είναι πολύ σημαντικό, με αυτή τη μεγάλη επιχείρηση που είναι σε εξέλιξη για τη μεταφορά των Ελλήνων από το Σουδάν. Έχουν φτάσει οι πρώτοι, καταλαβαίνω ότι ενημερώνεστε γι αυτή την υπόθεση, που είναι μια πολύ δύσκολη επιχείρηση σε εξέλιξη.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Είναι μία σύνθετη επιχείρηση, καθώς ουσιαστικά καλούμαστε να απεγκλωβίσουμε συμπολίτες μας από μία εμπόλεμη ζώνη, σε έναν πολύ τραυματικό εμφύλιο.

Έχουμε ήδη φέρει πίσω τους πρώτους συμπολίτες μας, είμαστε σε απόλυτη συνεννόηση και με άλλες χώρες οι οποίες μας βοήθησαν στον απεγκλωβισμό των πρώτων Ελλήνων, οι οποίοι και έφτασαν με ασφάλεια στην πατρίδα μας.

Προσωπικά έχω επικοινωνήσει τέσσερις φορές με τον Πρόεδρο Macron και ευχαριστώ ειδικά τη Γαλλία, διότι μας βοήθησε να απομακρύνουμε τους τραυματίες μας, οι οποίοι και αυτή τη στιγμή ήδη περιθάλπτονται στην πατρίδα μας.

Και, βέβαια, έχω δώσει εντολή δύο αεροσκάφη μας να μετεγκατασταθούν ουσιαστικά σε μια βάση στη νότια Αίγυπτο, ώστε να είναι όσο το δυνατόν πιο κοντά στο Σουδάν. Αυτή τη στιγμή φαίνεται, δυστυχώς, ότι η εκεχειρία έχει καταρρεύσει. Εάν πρόκειται να κάνουμε μία αεροπορική επιχείρηση και να προσγειωθούμε στο Σουδάν, αυτό θα πρέπει να γίνει μόνο εφόσον έχει εξασφαλιστεί η ασφάλεια των πτήσεων.

Αναμένουμε από τους Αμερικανούς να πάρουν τον έλεγχο του αεροδρομίου και από εκεί και πέρα θα κινηθούμε ανάλογα.

Αντώνης Σρόιτερ: Μάλιστα. Κύριε Πρόεδρε, είμαστε 26 μέρες πριν τις εκλογές, οι πρώτες δημοσκοπήσεις μετά το Πάσχα δείχνουν ότι το κόμμα σας έχει ανακάμψει, έχει μαζέψει πίσω ένα μεγάλο κομμάτι των απωλειών που υπήρξαν μετά το δυστύχημα των Τεμπών, άρα η επιλογή η δική σας να πάνε οι εκλογές λίγο παρακάτω αποδεικνύεται σωστή.

Το ερώτημα είναι τι άλλαξε σε αυτό το διάστημα, δηλαδή στις διακοπές του Πάσχα και τις επόμενες ημέρες; Ξέχασαν οι πολίτες τα Τέμπη ή τους πείσατε με κάποιον τρόπο;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Κατ΄ αρχάς πρέπει να σας πω ότι οι δημοσκοπήσεις είναι χρήσιμες, όμως σπανίως τις κοιτάω στη διάρκεια της προεκλογικής περιόδου, όσο κι αν σας φαίνεται αυτό παράξενο. Εισπράττω βέβαια τον παλμό του κόσμου-, ήμουν σήμερα περιοδεία στην Βοιωτία, βλέπω περισσότερο κόσμο από όσο είχαμε σε άλλες συγκεντρώσεις, αντίστοιχες, του 2019. Μια γενικά θετική ενέργεια. Αυτή για εμένα είναι προσωπικά η καλύτερη δημοσκόπηση.

Από εκεί και πέρα, προφανώς αυτό το οποίο λέτε πιστεύω ότι επιβεβαιώνεται από όλες τις μετρήσεις. Όσο και αν θέλουν κάποιοι να τις αμφισβητούν. Τα Τέμπη ήταν ένα μεγάλο συλλογικό σοκ. Ανέλαβα προσωπικά την ευθύνη που μου αναλογούσε. Ήταν απόλυτα λογικό η κυβέρνηση να έχει μια -πιστεύω, όπως εξελίχθηκε- προσωρινή φθορά από αυτό το τραυματικό γεγονός.

Αλλά από εκεί και πέρα, τώρα που μπορούμε να δούμε τα μεγάλα διλήμματα των εκλογών και να κάνουμε μια ουσιαστική αξιολόγηση των εναλλακτικών προτάσεων διακυβέρνησης, πιστεύω ότι ο κόσμος συσπειρώνεται πάλι στη Νέα Δημοκρατία. Και είμαι πολύ αισιόδοξος για την έκβαση του εκλογικού αποτελέσματος.

Αντώνης Σρόιτερ: Οι δημοσκοπήσεις πάντως, για να σταθώ σε αυτές, τις οποίες εσείς δεν αμφισβητείτε όπως μου είπατε, δείχνουν ότι μια μεγάλη συζήτηση…

Κυριάκος Μητσοτάκης: Δεν τις αμφισβήτησα ποτέ, ούτε όταν έδειξαν μετά τα Τέμπη ότι υπήρξε μια σημαντική φθορά της κυβέρνησης.

Αντώνης Σρόιτερ: Αλήθεια είναι αυτό. Στην εικόνα που έχουμε τώρα λοιπόν, στη φωτογραφία της στιγμής, οι δημοσκοπήσεις δείχνουν ότι είναι ένα θέμα το οποίο συζητείται καθημερινά στην πολιτική επικαιρότητα και το αναδεικνύετε κι εσείς, ουσιαστικά δεν υπάρχει, κ. Πρόεδρε. Και αναφέρομαι στο ζήτημα ή στο σενάριο της κυβέρνησης των ηττημένων.

Με όποια δημοσκόπηση και να δει κανείς, τα τρία κόμματα για τα οποία συζητάτε, δηλαδή ο ΣΥΡΙΖΑ, το Κίνημα Αλλαγής και το κόμμα του κ. Βαρουφάκη, δεν συγκεντρώνουν ποσοστό το οποίο μπορεί να τους επιτρέψει να κάνουν μια κυβέρνηση ηττημένων στην απλή αναλογική, στις πρώτες εκλογές.

Γιατί το φέρνετε διαρκώς αυτό το θέμα; Είναι ο «μπαμπούλας» για να στραφούν κάποιοι μακριά από εκείνους και να ψηφίσουν εσάς;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Θα έλεγα ότι δεν είναι ένα θέμα το οποίο μονοπωλεί τον πολιτικό μας λόγο. Πλην όμως, ένας από τους λόγους που ίσως αυτό το ενδεχόμενο να απομακρύνεται και μαθηματικά έχει να κάνει με το γεγονός ότι ο μόνος τρόπος να μην γίνει πράξη είναι να είναι ισχυρή η Νέα Δημοκρατία. Και όσο ισχυροποιείται η Νέα Δημοκρατία, τόσο αριθμητικά τα νούμερα θα είναι δύσκολο να βγουν.

Ο λόγος που αναδεικνύουμε αυτή την προοπτική είναι αφενός για να αναδείξουμε τη δομική αδυναμία της απλής αναλογικής, ότι μπορεί να προκύψει πράγματι κυβέρνηση ηττημένων. Και αυτή η κυβέρνηση ηττημένων βέβαια να συμπεριλάβει τον ΣΥΡΙΖΑ, το ΠΑΣΟΚ αλλά και τον κ. Βαρουφάκη, τον οποίο δεν αποκήρυξε σήμερα ο κ. Τσίπρας, παρά τα όσα αδιανόητα είπε περί εξόδου της χώρας από το ευρώ, επαναφοράς νέου συστήματος πληρωμών, την περιβόητη «Δήμητρα».

Όλα αυτά, ξέρετε, φέρνουν στις μνήμες εποχές πολύ τραυματικές για την ελληνική κοινωνία. Φτάσαμε πάρα πολύ κοντά στην καταστροφή το 2015. Από αυτούς τους ανθρώπους φτάσαμε κοντά. Και αυτό δεν πρέπει να το ξεχνάει ο ελληνικός λαός.

Γι’ αυτό και είπα σήμερα ότι είναι αδιανόητο να παίζουν κάποιοι «Monopoly» -γιατί σαν παιχνίδι τα βλέπω ξέρετε αυτά τα οποία ακούω- με τις ζωές και με τις καταθέσεις των πολιτών. Και ήρθε η ώρα να βάλουμε μια οριστική τελεία σε όλα αυτά τα σενάρια.

Αντώνης Σρόιτερ: Ο κ. Τσίπρας είπε σήμερα στον Alpha ότι μια κυβέρνηση μπορεί να προκύψει είτε με την στήριξη κομμάτων είτε με την ανοχή κάποιων κομμάτων.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Ναι, αυτό είναι καινούργιο πάλι.

Αντώνης Σρόιτερ: Θέλω να ρωτήσω αν κι εσείς το σκέφτεστε αυτό, κ. Πρόεδρε.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Όχι.

Αντώνης Σρόιτερ: Δηλαδή, για παράδειγμα, αν δεν βγαίνουν τα κουκιά που λέμε απλά, να ζητήσετε την ανοχή κάποιων κομμάτων, ίσως και στις δεύτερες κάλπες, για να κάνετε μία κυβέρνηση.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Σε καμία περίπτωση. Διεκδικώ κοινοβουλευτική αυτοδυναμία.

Ο κ. Τσίπρας τα έμπλεξε πάλι σήμερα. Από εκεί που μίλησε για κυβέρνηση νικητών, έκλεισε το μάτι στην κυβέρνηση ηττημένων, βγήκαν στελέχη του και είπαν όλα όσα είπαν, μετά τα μάζεψε. Σήμερα μιλάει για «κυβέρνηση ανοχής». Αυτό πιστοποιεί, κατά την άποψή μου, κ. Σρόιτερ, ότι δεν υπάρχει σήμερα εναλλακτική πρόταση διακυβέρνησης.

Εμείς έχουμε μία ξεκάθαρη πρόταση. Έχουμε πρόγραμμα, έχουμε ένα παρελθόν το οποίο κρίνεται από τους πολίτες. Εγγυόμαστε δύο πράγματα: ανάπτυξη και σταθερότητα. Η άλλη πρόταση διακυβέρνησης ποια είναι;

Eπίσης, λέμε ξεκάθαρα ότι η κάλπη της απλής αναλογικής είναι ένα «βαρίδι», ένα εμπόδιο για τη χώρα, δεν την θέλαμε την απλή αναλογική. Αλλά η 21η Μαΐου είναι η μόνη κάλπη στην οποία είμαστε εστιασμένοι, διότι αυτή, τελικά, θα στείλει το μήνυμα ποιος θα κυβερνήσει τη χώρα την επόμενη μέρα.

Άρα σήμερα υπάρχει η πρόταση της Νέας Δημοκρατίας και αναρωτιέμαι από την άλλη πλευρά ακριβώς τι υπάρχει; Αυτό αφορά και τον κ. Τσίπρα, αφορά και τον κ. Ανδρουλάκη, ο οποίος εξακολουθεί να επιμένει ότι θα βρει κάποια μαγική φόρμουλα με κάποιον «άγνωστο Χ» τον οποίο δεν μας αποκαλύπτει.

Δεν μου κάνει εντύπωση, γιατί οι δημοσκοπήσεις δείχνουν τα ποσοστά του ΠΑΣΟΚ να συμπιέζονται. Με όλη αυτή τη δημιουργική ασάφεια, δεν νομίζω ότι κάποιος μπορεί εύκολα να εμπιστευτεί το κόμμα αυτό.

Αντώνης Σρόιτερ: Άρα, αν έρθει ο κ. Ανδρουλάκης την επομένη των εκλογών -μιλάω για τις πρώτες κάλπες- και σας πει ότι «εγώ δεν δίνω στήριξη σε μία κυβέρνησή σας, αλλά έχετε την ανοχή μου για να κυβερνήσετε, έστω και με κοινοβουλευτική μη πλειοψηφία», θα μπείτε σε αυτό το σενάριο;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Όχι, ποτέ. Δεν υπάρχει περίπτωση να δεχθώ σενάριο το οποίο να μην έχει την πλειοψηφία της Βουλής. Οτιδήποτε άλλο θα ήταν ένας παράγοντας αστάθειας για τη χώρα.

Υπερασπίζομαι την ανάγκη η χώρα να έχει σταθερότητα, δεν συζητώ κανένα σενάριο για οποιαδήποτε κυβέρνηση ανοχής. Διεκδικώ αυτοδυναμία, δύσκολο, πάρα πολύ δύσκολο στην πρώτη κάλπη. Αλλά, τονίζω, η πρώτη κάλπη είναι αυτή που θα θέσει το πλαίσιο, τον «βατήρα» αν θέλετε, για να πετύχουμε την αυτοδυναμία στη δεύτερη.

Και τονίζω ότι αυτή η αυτοδυναμία για εμένα δεν είναι μία ένδειξη «μονοκομματικής αλαζονείας». Έχω αποδείξει ότι η Νέα Δημοκρατία μπορεί να είναι εξαιρετικά ευρύχωρη, με στελέχη τα οποία δεν προέρχονται κατ’ ανάγκη μέσα από τη Νέα Δημοκρατία, με ένα πραγματικό άνοιγμα στην κοινωνία.

Αυτό το στίγμα θα έχει και το ψηφοδέλτιο Επικρατείας, το οποίο θα ανακοινώσουμε σε λίγες μέρες.

Άρα, μέσα από την αυτοδύναμη Νέα Δημοκρατία δημιουργείται ένα ευρύ πλειοψηφικό ρεύμα πολλών πολιτών που μπορεί ιδεολογικά να μην ανήκουν στην παράταξή μας, πιστεύουν όμως στον υγιή πατριωτισμό, στον δημιουργικό εκσυγχρονισμό της κοινωνίας.

Αντώνης Σρόιτερ: Άρα, για να καταλαβαίνουμε και τις προθέσεις την επομένη των εκλογών, γιατί πλέον είμαστε αρκετά κοντά κ. Πρόεδρε, εάν λάβετε εντολή σχηματισμού κυβέρνησης και δεν έχετε πλειοψηφία, θα μπείτε στις πρώτες ημέρες, όπως επιβάλλει το Σύνταγμα, σε συζητήσεις με άλλα κόμματα ή θα την καταθέσετε αμέσως;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Θα τιμήσω τις συνταγματικές επιταγές. Θα σεβαστώ το Σύνταγμα.

Αντώνης Σρόιτερ: Θα συζητήσετε δηλαδή.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Θα σεβαστώ το Σύνταγμα. Δεν μπορώ να σας πω κάτι περισσότερο γιατί δεν ξέρω ποια θα είναι τα αποτελέσματα των εκλογών. Πάντως, για να απαντήσω με μεγαλύτερη σαφήνεια, θα παραλάβω κανονικά την εντολή -εκτιμούμε ότι θα είμαστε πρώτοι- την οποία θα μου έχει εμπιστευτεί ουσιαστικά ο ελληνικός λαός.

Αντώνης Σρόιτερ: Να ξαναρωτήσω αν θα την καταθέσετε αμέσως ή θα επιδιώξετε κάποιες συναντήσεις με πολιτικούς αρχηγούς.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Θα το δούμε μετά τις εκλογές αυτό.

Αντώνης Σρόιτερ: Γιατί ζητάτε και πάλι τη ψήφο μας, κ. Πρόεδρε; Λέτε ότι υπάρχουν πολλά πράγματα τα οποία δεν προλάβατε να κάνετε την πρώτη τετραετία και μπορείτε να τα κάνετε τώρα και το ερώτημα είναι, γιατί δεν προλάβατε;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Κατ’ αρχάς, προλάβαμε να κάνουμε πολλά πράγματα την πρώτη τετραετία. Θα μπορούσα να πω «ξέρετε, διαχειρίστηκα πάρα πολλές κρίσεις, δεν πρόλαβα να υλοποιήσω το πρόγραμμά μου». Δεν είναι αλήθεια. Κεντρικές μας δεσμεύσεις υλοποιήθηκαν, θα έλεγα, σε πάρα πολύ μεγάλο ποσοστό.

Είπα ότι θα μειώσω τους φόρους, μείωσα τους φόρους. Είπα ότι θα μειώσω τις εισφορές, μείωσα τις εισφορές. Είπα ότι θα φέρω νέες θέσεις εργασίας στην Ελλάδα, έριξα την ανεργία κατά έξι μονάδες.

Είπα ότι θα αυξήσω τον κατώτατο μισθό, τον αύξησα 20%. Είπα ότι θα προστατεύσω τα σύνορα της πατρίδας μας και η Ελλάδα σήμερα έχει μία αυστηρή αλλά δίκαιη μεταναστευτική πολιτική. Είπα ότι θέλω να ξανακάνω την Ελλάδα ισχυρή, με μία φωνή που ακούγεται στο εξωτερικό, και η Ελλάδα σήμερα μετράει.

Αντώνης Σρόιτερ: Τι δεν κάνατε;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Θα σας πω τι δεν κάναμε. Προφανώς υπήρχαν και καθυστερήσεις και λάθη. Πιστεύω ότι υπάρχουν πεδία στα οποία θέλουμε να εστιάσουμε περισσότερο τη δεύτερη τετραετία.

Θα μιλήσω αναλυτικά γι’ αυτό αύριο. Να σας δώσω δύο παραδείγματα. Πολύ περισσότερη, ακόμα περισσότερη ενασχόληση με το Εθνικό Σύστημα Υγείας. Θα αποτελέσει κεντρική μου προτεραιότητα. Έγιναν πράγματα, προσελήφθησαν άνθρωποι, αντιμετωπίσαμε την πανδημία, κάνουμε -παραδείγματος χάρη- πολλές προληπτικές εξετάσεις. Πρέπει να κάνουμε πολλά περισσότερα.

Δικαιοσύνη. Υπάρχουν ακόμα καθυστερήσεις στην απονομή της δικαιοσύνης, παρότι και εκεί έχουν γίνει βήματα προόδου. Πρέπει να τρέξουμε με πολύ πιο γρήγορα βήματα.

Ένα είναι βέβαιο. Η διαδρομή της ανάπτυξης στην οποία έχουμε μπει – δεν πρέπει σε καμία περίπτωση να ξεφύγει η χώρα από αυτήν την αναπτυξιακή δυναμική.

Διότι εάν δεν υπάρχει ανάπτυξη, κ. Σρόιτερ, και δεν υπάρχουν πλεονάσματα και δεν υπάρχει δημοσιονομικός χώρος -προϊόν της ανάπτυξης, όχι της υπερφορολόγησης- τότε είναι πάρα πολύ δύσκολο να κάνεις κοινωνική πολιτική, να κάνεις αμυντική πολιτική. Όλα τα υπόλοιπα πάνε περίπατο.

Αντώνης Σρόιτερ: Εάν κερδίσετε τις εκλογές και σχηματίσετε κυβέρνηση και τρέξει και αυτή η κυβερνητική θητεία, στη συνέχεια θα μας ζητήσετε άλλα τέσσερα χρόνια, κ. Πρόεδρε; Ή θεωρείτε ότι και οι Πρωθυπουργοί κάποια στιγμή πρέπει να κλείνουν τον κύκλο τους;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Προφανώς και οι Πρωθυπουργοί πρέπει να κλείνουν τον κύκλο τους κάποια στιγμή. Κύριε Σρόιτερ, πρέπει να σας πω ότι αυτό το ερώτημα δεν με έχει απασχολήσει καθόλου.

Έχω μία εκλογή μπροστά μου. Πάντα πίστευα ότι χρειάζονται δύο τετραετίες για να αλλάξει κανείς την Ελλάδα. Η παρομοίωση που συχνά χρησιμοποιώ είναι ότι το κοινό μας σπίτι το χτίζουμε από τα θεμέλια. Αρχίζουμε και βλέπουμε το οικοδόμημα αυτής της νέας Ελλάδος. Αλλού έχουμε κάνει πιο γρήγορη πρόοδο, αλλού πρέπει να τρέξουμε πιο γρήγορα.

Σίγουρα χρειαζόμαστε δύο τετραετίες για να μπορέσουμε να πούμε ότι η χώρα άλλαξε πραγματικά πίστα και γίναμε Ευρώπη. Το σύνθημα το οποίο -είδατε- αντέγραψε από εμένα ο κ. Τσίπρας, το χρησιμοποιώ πολύ καιρό. Καλοδεχούμενο, γιατί τουλάχιστον φαίνεται ότι σε κάποια βασικά μπορούμε να συμφωνήσουμε, αλλά το «να γίνουμε Ευρώπη» χρειάζεται δύο τετραετίες. Από την πρώτη στιγμή το έλεγα.

Αντώνης Σρόιτερ: Άρα, το εισπράττω σωστά; Ένας Πρωθυπουργός στα οκτώ χρόνια πρέπει να κλείνει τον κύκλο του;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Πιθανόν. Πιθανόν και όχι. Αλλά δεν μπορώ να σας το πω αυτή τη στιγμή. Δεν είμαι έτοιμος να μιλήσω για το τι θα γίνει σε μία τετραετία από τώρα.

Αντώνης Σρόιτερ: Το προηγούμενο διάστημα και ακόμη και σήμερα, βεβαίως, συζητήθηκε πάρα πολύ η υπόθεση Γεωργούλη, κ. Πρόεδρε. Βεβαίως δεν είναι μόνο η υπόθεση Γεωργούλη. Είναι αυτή η υπόθεση για την οποία καταγγέλλεται ο ευρωβουλευτής, είναι η υπόθεση Καϊλή για την οποία έχει ανοίξει μια τεράστια ιστορία στο Ευρωκοινοβούλιο, είναι άλλες μικρότερες και μεγαλύτερες υποθέσεις με Έλληνες ευρωβουλευτές, η κα. Σπυράκη, έχουμε καταδικασμένο για εγκληματική οργάνωση ο οποίος είναι Έλληνας ευρωβουλευτής, μιλάω για τον κ. Λαγό. Δεν περνάμε και τα καλύτερά μας σε επίπεδο εικόνας χώρας στην Ευρωβουλή, φαντάζομαι συμφωνείτε.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Κατ’ αρχάς, ήμουν πάρα πολύ προσεκτικός για την υπόθεση Γεωργούλη και σε καμία περίπτωση δεν πρόκειται να εξάγω γενικά πολιτικά συμπεράσματα για την ηθική ενός χώρου, ενός κόμματος, από μία μεμονωμένη συμπεριφορά.

Θέλω να τονίσω ότι αυτό δεν το έκαναν οι πολιτικοί μας αντίπαλοι. Ίσως αυτό το οποίο με πλήγωσε περισσότερο από όλες τις χυδαιότητες οι οποίες έχουν γίνει αυτή την τετραετία ήταν τα hashtag #ΝΔπαιδεραστές, #ΝΔπαιδοβιαστές και όλα αυτά τα αισχρά μηνύματα τα οποία έγιναν οργανωμένα από την Κουμουνδούρου. Δεν υπάρχει καμία αμφιβολία γι’ αυτό.

Αντώνης Σρόιτερ: Εκτιμάτε ότι αυτό ήταν με εντολή στελεχών του ΣΥΡΙΖΑ;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Είμαι απολύτως βέβαιος ότι ήταν κεντρική γραμμή του ΣΥΡΙΖΑ, απολύτως πεπεισμένος γι’ αυτό. Νομίζω ότι αν αναζητήσει κανείς και τις δηλώσεις των στελεχών του ΣΥΡΙΖΑ, θα επιβεβαιώσει του λόγου το αληθές.

Άκουσα τον κ. Τσίπρα να λέει σε μία από τις συνεντεύξεις του ότι «μα δεν πρέπει να πολιτικοποιούνται αυτά τα θέματα». Έχει δίκιο, πλην όμως αυτός έκανε το ακριβώς ανάποδο. Το ακριβώς ανάποδο έκανε με την υπόθεση…

Αντώνης Σρόιτερ: Για «ΝΔ_παιδεραστές» δεν έχει μιλήσει προσωπικά ο κ. Τσίπρας.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Όχι, δεν έχει μιλήσει ο ίδιος, αλλά έχει μιλήσει ο χώρος του και δεν τα αποκήρυξε ποτέ -ούτε στη Βουλή- με την έμφαση που απαιτείται.

Να έρθω, όμως, τώρα στην ουσία του ερωτήματός σας. Φαντάζομαι ότι το επόμενο ερώτημά σας θα είναι εάν θα εξακολουθούμε να εκλέγουμε τους ευρωβουλευτές μας με τον ίδιο τρόπο.

Αντώνης Σρόιτερ: Μη μου λέτε ποιο θα είναι το επόμενο ερώτημά μου, γιατί θα σας πούνε μετά ότι ξέρατε τα ερωτήματα. Δεν είναι αυτό το επόμενο ερώτημά μου.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Πάντως η εικόνα που εκπέμπουν οι ευρωβουλευτές μας δεν είναι, πιστεύω, η καλύτερη. Σας προλαμβάνω, λοιπόν: πιστεύω ότι πρέπει να αλλάξουμε το εκλογικό σύστημα.

Αυτή θα είναι η εισήγησή μου τουλάχιστον, και η πρότασή μου μετά τις εκλογές. Να γυρίσουμε πάλι σε λίστα, όπως έχουμε λίστα ουσιαστικά στο ψηφοδέλτιο Επικρατείας, και να έχει ο αρχηγός του κάθε κόμματος την ευθύνη να στείλει στην Ευρωβουλή πρόσωπα τα οποία ο ίδιος θα επιλέγει μεν και θα έχει το βάρος της ευθύνης του, αλλά δεν θα δεσμεύεται από την αναγνωρισιμότητα ή από το «star system» ή από άλλα χαρακτηριστικά τα οποία πρέπει κάποιος να έχει αν θέλει να εκλεγεί σε ένα ψηφοδέλτιο πανελλαδικής εμβέλειας.

Αντώνης Σρόιτερ: Ένα «star system» το οποίο επηρέασε κι εσάς στις επιλογές σας στην προηγούμενη Ευρωβουλή, τη Νέα Δημοκρατία, γιατί κι εσείς δεν είχατε μόνο πρόσωπα τα οποία ήταν, αν θέλετε, τα απολύτως κατάλληλα γι’ αυτούς τους χώρους.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Ναι.

Αντώνης Σρόιτερ: Υπάρχουν και εκεί άνθρωποι οι οποίοι πέρασαν και δεν ακούμπησαν.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Κάνω και εγώ τη δική μου αυτοκριτική και γι’ αυτό και πιστεύω ότι έχει έρθει η ώρα να πάμε στο «anti-star system». Αυτός θα είναι και ο χαρακτήρας του ψηφοδελτίου Επικρατείας. Άνθρωποι καταξιωμένοι, με αποτύπωμα συγκεκριμένο, με έργο, εκπρόσωποι της κοινωνίας των πολιτών. Όχι κατ’ ανάγκη αναγνωρίσιμοι, μπορεί να δείτε ονόματα που θα χρειαστεί να τα γκουγκλάρετε για να δείτε ποιοι είναι. Και θεωρώ ότι αυτό είναι καλό.

Αυτό θα είναι το αποτύπωμα του ψηφοδελτίου Επικρατείας και αυτό πιστεύω ότι πρέπει να είναι και το αποτύπωμα του επόμενου ευρωψηφοδελτίου.

Αντώνης Σρόιτερ: Έχετε καταλήξει λοιπόν στο ψηφοδέλτιο Επικρατείας, έχει κλείσει αυτό φαντάζομαι.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Πλήρως, ναι.

Αντώνης Σρόιτερ: Έτσι και αλλιώς είναι θέμα των επόμενων ημερών η ανακοίνωσή του. Δεν θα δούμε, λέτε, εκπροσώπους του «star system» μέσα σε αυτό.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Όχι.

Αντώνης Σρόιτερ: Ούτε του πολιτικού «star system»;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Όχι, ούτε του πολιτικού «star system». Μπορεί να δείτε πολιτικούς αλλά σίγουρα, σε καμία περίπτωση, δεν θα τους χαρακτήριζα «stars».

Αντώνης Σρόιτερ: Μάλιστα. Τις επόμενες εβδομάδες, κ. Πρόεδρε, θα ακολουθήσει -αν δεν «στραβώσει» κάτι- και το debate των πολιτικών αρχηγών. Ο κ. Τσίπρας επιμένει, το είπε και σήμερα, ότι καλό θα είναι -και ο ίδιος το ζητάει και επίσημα- να γίνει και ένα debate μεταξύ των δυο σας. Και λέει ότι φοβάστε να το κάνετε.

Γιατί δεν γίνεται αυτό το debate; Το λέω γιατί στις τελευταίες εκλογές δεν έγινε αλλά στις προηγούμενες υπήρξε το debate Μεϊμαράκη-Τσίπρα, για παράδειγμα.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Μία φορά έγινε. Το debate το οποίο πρέπει να γίνει, γιατί έχουμε ένα κοινοβουλευτικό σύστημα και όχι προεδρικό -και επιμένω σε αυτό- είναι το debate με όλους τους πολιτικούς αρχηγούς.

Δύσκολο; Άχαρο; Πρέπει να μας βοηθήσετε κι εσείς ως δημοσιογράφοι να το κάνουμε όσο πιο ζωντανό γίνεται. Να μπορούμε να απευθυνόμαστε και με απευθείας ερωτήσεις και νομίζω ότι μπορούμε να βρούμε τρόπο να το κάνουμε. Το επιδιώκω προσωπικά πολύ και το θέλω.

Αντώνης Σρόιτερ: Εμείς να σας βοηθήσουμε, αλλά ξέρετε καλά ότι τις αποφάσεις και το πώς θα λειτουργήσει το debate τις παίρνει η διακομματική κι εμείς εκτελούμε.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Πάντως, πρέπει να σας πω ότι έχει μία αξία αυτό διότι δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι το σύστημά μας είναι κοινοβουλευτικό. Έχει μεγάλη σημασία στην απλή αναλογική να δούμε, επιτέλους, αυτή η «προοδευτική κυβέρνηση»… Για να τους βάλουμε όλους σε ένα τραπέζι. Τον κ. Ανδρουλάκη, ο οποίος δεν έχει εμφανιστεί καθόλου, ξέρετε ότι έχω μια δυσκολία να επικοινωνήσω και μαζί του διότι ουδέποτε δέχτηκε να με συναντήσει. Τον κ. Τσίπρα, τον κ. Βαρουφάκη, να καθίσουν μαζί να δούμε: υπάρχει αυτή η προοδευτική διακυβέρνηση; Είναι μια φαντασίωση;

Αντώνης Σρόιτερ: Να γνωριστείτε, λέτε, και με τον κ. Ανδρουλάκη γιατί μπορεί να συγκυβερνήσετε. Να τα πείτε κιόλας.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Έχουμε ανταλλάξει μια χειραψία προς το παρόν. Από εκεί και πέρα, αυτό είναι το debate το οποίο πρέπει να γίνει. Και βέβαια, θέλω να θυμίσω ότι ο ίδιος ο κ. Τσίπρας έλεγε τα ακριβώς ανάποδα όταν κάποτε συζητείτο debate μεταξύ των δύο πρώτων. Δεν έχουμε προεδρικό σύστημα.

Η δεύτερη κάλπη είναι άλλη υπόθεση γιατί εκεί υπάρχει το μπόνους και το μπόνους ένας θα το πάρει. Δηλαδή ή ο πρώτος ή ο δεύτερος, εκεί δεν υπάρχει χώρος για τρίτον. Ας δούμε τι θα γίνει μετά την πρώτη κάλπη. Η πρώτη κάλπη, πάντως, που είναι κάλπη της απλής αναλογικής, πρέπει να έχει debate με όλους τους πολιτικούς αρχηγούς.

Αντώνης Σρόιτερ: Καταλαβαίνω ότι αφήνετε ανοιχτό ένα παράθυρο και καλό είναι να το ξεκαθαρίσουμε κιόλας, δεν είναι κακό φαντάζομαι, ότι στις επόμενες εκλογές, στις δεύτερες εκλογές αν αυτές γίνουν θα δεχθείτε να συζητήσετε απευθείας με τον κ. Τσίπρα.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Ναι, γιατί το λέω αυτό; Γιατί στις δεύτερες κάλπες κάποιος θα πάρει το μπόνους και θα είναι ή ο πρώτος ή ο δεύτερος. Αν ο κ. Τσίπρας, που θα είναι δεύτερος κατά την άποψή μου, τότε νομίζω ότι υπάρχει λογική. Αλλά όχι στην πρώτη κάλπη της απλής αναλογικής.

Αντώνης Σρόιτερ: Τώρα, το λέτε και το ξαναλέτε, για αυτή την άρνηση συνάντησης από τον κ. Ανδρουλάκη. Δεν ξέρω αν εσείς ήσασταν στη θέση του βεβαίως και μαθαίνατε ότι μια κυβέρνηση παρακολουθεί έναν πολιτικό αρχηγό θα δεχόσασταν να τον συναντήσετε, ή θα είχατε και εσείς οργή μέσα σας, απογοήτευση. Δεν ξέρω ποιο συναίσθημα είναι.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Έχετε δίκιο, πλην όμως, η πρόσκληση για συνάντηση έγινε δύο φορές έξι μήνες πριν «σκάσει» το σκάνδαλο των παρακολουθήσεων για το οποίο, επαναλαμβάνω, δεν γνώριζα απολύτως τίποτα. Άρα είναι λίγο προφάσεις αυτό το οποίο λέτε.

Ο κ. Ανδρουλάκης επέλεξε να μη με συναντήσει, έχει επιλέξει να έχει μία πολύ σκληρή στάση απέναντί μου. Μερικές φορές μου δίνεται, ξέρετε, η εντύπωση από τους αντιπάλους μας ότι τους ενώνει ένα πράγμα: η αντιπάθειά τους προς το δικό μου πρόσωπο -να μην χρησιμοποιήσω πιο βαριά λέξη- οτιδήποτε αρκεί να μην είναι ο Μητσοτάκης Πρωθυπουργός. Το ακούω, αλλά δεν είναι πρόταση διακυβέρνησης αυτό.

Εάν δεν θέλουν τον Μητσοτάκη Πρωθυπουργό, εκλογές έχουμε, να μας πουν ποιον θέλουν. Γιατί οι Έλληνες τελικά ψηφίζουν για κόμμα αλλά ψηφίζουν και για Πρωθυπουργό.

Αντώνης Σρόιτερ: Μετά την υπόθεση των υποκλοπών, κ. Πρόεδρε, επιδιώξατε, έστω και σε προσωπικό, ανθρώπινο επίπεδο -είχε ξεσπάσει όλη αυτή η ιστορία- να επικοινωνήσετε και να συναντήσετε τον κ. Ανδρουλάκη;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Ο ίδιος αρνήθηκε οποιαδήποτε συνάντηση. Θυμίζω ότι είχαμε ζητήσει να τον ενημερώσει και…

Αντώνης Σρόιτερ: Ναι, μιλάω για μία προσωπική συνάντηση.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Και κατανοώ, θέλω να είμαι δίκαιος, κατανοώ τον θυμό, κατανοώ την οργή. Ο ίδιος έκανα την αυτοκριτική για το τι πήγε λάθος. Κάναμε αλλαγές, είμαστε η μόνη χώρα στην Ευρώπη η οποία μετά από σκάνδαλο παρακολουθήσεων έκανε θεσμικές αλλαγές, βαριές, στον τρόπο που λειτουργεί η ΕΥΠ και στον τρόπο που γίνονται οι επισυνδέσεις. Καμία άλλη χώρα δεν το έκανε, όλες έμειναν στα λόγια, εμείς κάναμε πραγματικές αλλαγές.

Αλλά, επαναλαμβάνω, ο κ. Ανδρουλάκης δεν έχει δείξει μέχρι στιγμής καμία διάθεση και φαίνεται, δίνει την εντύπωση, ότι το πρόβλημά του δεν είναι η Νέα Δημοκρατία, είμαι εγώ προσωπικά. Εκεί εγώ δεν μπορώ να υπεισέλθω, κ. Σρόιτερ, σε αυτό το επίπεδο, αν θέλετε, σχέσεων.

Οι εκλογές είναι μπροστά μας, οι πολίτες θα αποφασίσουν, αυτοί θα καταδείξουν τελικά το πλαίσιο της κυβέρνησης την επόμενη μέρα. Εμείς κάνουμε έναν αγώνα να πείσουμε, όπως σας είπα, γιατί η χώρα σήμερα χρειάζεται μία σταθερή, αυτοδύναμη κυβέρνηση.

Πιστεύουμε ότι έχουμε κάνει μία καλή δουλειά τέσσερα χρόνια, θέλουμε να τη συνεχίσουμε και το δίλημμα είναι: μπροστά ή πίσω. Για εμάς είναι πολύ ξεκάθαρα τα πράγματα.

Αντώνης Σρόιτερ: Πάντως, εάν στη δεύτερη κάλπη δεν πετύχετε την αυτοδυναμία όπως προσδοκάτε αντιλαμβάνομαι ότι μια πιθανή συνεργασία, στη συνέχεια, με τον κ. Ανδρουλάκη και το Κίνημα Αλλαγής θα είναι μία πολύ δύσκολη υπόθεση. Υπό την έννοια ότι όταν δύο άνθρωποι δεν έχουν και πολύ καλές προσωπικές σχέσεις, είναι εξαιρετικά δύσκολο να συνεργαστούν για την διακυβέρνηση μίας χώρας.

Άρα είναι μονόδρομος οι τρίτες εκλογές στη συνέχεια;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Δεν θα μιλήσω καθόλου για το τι μπορεί να γίνει στις δεύτερες κάλπες για τον απλούστατο λόγο ότι αυτό θα το ξέρουμε, θα ξέρουμε το τοπίο, το βράδυ των εκλογών.

Για εμένα υπάρχει μία κάλπη, είναι η 21η Μαΐου. Εάν το αποτέλεσμα της Νέας Δημοκρατίας είναι ένα καλό, πολύ καλό αποτέλεσμα, τότε πιστεύω ότι ο στόχος γίνεται πιο εύκολος. Αλλά δεν πρόκειται να κάνω σήμερα και μέχρι τις εκλογές καμία απολύτως εκτίμηση για το τι μπορεί να γίνει μετά τις δεύτερες εκλογές.

Αντώνης Σρόιτερ: Εντάξει, πάντως οι πολίτες καταλαβαίνετε ότι σκέφτονται και λίγο πιο μπροστά πολλές φορές για να υπολογίσουν…

Κυριάκος Μητσοτάκης: Εγώ νομίζω ότι οι πολίτες…Δεν νομίζω ότι υπάρχει αυτό το οποίο λέτε. Δεν νομίζω ότι υπάρχει μια πιο στρατηγική ψήφος. Οι πολίτες ξέρουν ότι έχουμε εκλογές και όλα θα κριθούν σε αυτές τις εκλογές. Εάν η Νέα Δημοκρατία είναι πραγματικά ισχυρή αποκλείονται όλα τα σενάρια για κυβερνήσεις μειοψηφίας. De facto αποκλείονται, γιατί αριθμητικά δεν θα βγαίνουν και θα έχει σταλεί ένα ξεκάθαρο μήνυμα ότι την επόμενη μέρα πρέπει να κυβερνήσει η Νέα Δημοκρατία και, ναι, Πρωθυπουργός πρέπει να είναι ο Πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας. Τυγχάνει να είμαι εγώ.

Αυτό θα είναι μήνυμα το οποίο θα στείλει ο ελληνικός λαός με μία μεγάλη, με μία ισχυρή νίκη της Νέας Δημοκρατίας.

Αντώνης Σρόιτερ: Για να το κλείσουμε αυτό, κ. Πρόεδρε. Υπό καμία συνθήκη εκλογικών ισορροπιών και ποσοστών εσείς δεν θα δεχθείτε να μπείτε σε μία κυβέρνηση με άλλο Πρωθυπουργό;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Όχι, δεν θα δεχθώ.

Αντώνης Σρόιτερ: Δεν θα το δεχτείτε.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Όχι. Και δεν θα το δεχτώ, όχι μόνο εγώ, όχι αλαζονικά, δεν θα το δεχτεί το κόμμα. Από τη στιγμή που η Νέα Δημοκρατία είναι πρώτο κόμμα στις εκλογές, παντού στην Ευρώπη Πρωθυπουργός γίνεται ο αρχηγός του πρώτου κόμματος. Ας μου δείξουν μία περίπτωση που αυτό δεν έχει γίνει.

Πήγε ο κ. Τσίπρας στη Γερμανία και συνομίλησε με τον κ. Scholz. Ο κ. Scholz εκλέχθηκε πρώτος, θυμίζω, με μισή ή μία μονάδα διαφορά. Πιστεύω πολύ-πολύ καλύτερο ποσοστό μπορούμε να πάρουμε εμείς. Αυτομάτως ο κ. Scholz ήταν ο εντολοδόχος Καγκελάριος και δεν το συζήτησε κανείς.

Άρα, γιατί θα πάμε να κάνουμε εδώ ακροβασίες; Ο ελληνικός λαός, το επαναλαμβάνω, δεν ψηφίζει μόνο Νέα Δημοκρατία, ψηφίζει και υποψήφιο Πρωθυπουργό στις εκλογές. Πάντα συνέβαινε αυτό. Δεν είναι κάτι καινούριο. Πόσω μάλλον τώρα.

Αντώνης Σρόιτερ: Κρατώ ότι είστε απόλυτος σε αυτό. Να έρθω στο κομμάτι της οικονομίας. Ο ΣΥΡΙΖΑ έχει σηκώσει τις τελευταίες μέρες το θέμα της επενδυτικής βαθμίδας. Σας κατηγορεί ότι ήταν ένας από τους στόχους που είχατε θέσει και δεν καταφέρατε να τον επιτύχετε.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Επενδυτική βαθμίδα. Έχουμε πετύχει 12 αναβαθμίσεις. Είμαστε μισή μονάδα πίσω από την επενδυτική βαθμίδα. Και ο μόνος λόγος που δεν την έχουμε είναι οι εκλογές. Πολύ απλό. Θα περιμένουν οι οίκοι αξιολόγησης να δουν αν θα προκύψει σταθερή κυβέρνηση μετά τις εκλογές.

Αντώνης Σρόιτερ: Καλά, θα γίνονταν οι εκλογές. Είναι κάτι που δεν προέκυψε ξαφνικά. Θέλω πω, ίσα-ίσα που φτάσατε και στο τέλος της τετραετίας.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Αλλά το χρονοδιάγραμμα ήταν πάντα αυτό. Είχα πει, την επενδυτική βαθμίδα την έβλεπα πάντα το ’23, από τη στιγμή που υπάρχει εκλογικός ορίζοντας. Και θέλω να είμαι πολύ σαφής: εάν εκλεγεί η Νέα Δημοκρατία και είμαι Πρωθυπουργός θα έχουμε επενδυτική βαθμίδα πριν το τέλος του ’23. Εάν υπάρξει κάποια άλλη κυβέρνηση δεν θα έχουμε επενδυτική βαθμίδα. Όχι απλά δεν θα έχουμε επενδυτική βαθμίδα, αυτό θα είναι το λιγότερο κακό που θα μας τύχει.

Το πρόγραμμα του κ. Τσίπρα οδηγεί με μαθηματική βεβαιότητα, αν εφαρμοζόταν, σε μνημόνιο: 45 δισεκατομμύρια, αυτή τη στιγμή, σε ένα περιβάλλον όπου οι δημοσιονομικοί κανόνες ξανασφίγγουν στην Ευρώπη, διότι πέρασαν τα χρόνια της πανδημίας όπου ξοδεύαμε όλοι. Επιστρέφουμε σε κανόνες. Γι’ αυτό και το πλεόνασμα του ’22 είναι τόσο σημαντικό.

Θα τίναζαν την μπάνκα στον αέρα. Οι επενδυτές θα έφευγαν τρέχοντας. Τα ομόλογά μας θα δεχόντουσαν μεγάλη πίεση και αυτό θα ήταν καταστροφικό για όλη την προσπάθεια που έχουμε κάνει.

Αναρωτιέμαι: θέλουμε πραγματικά να κλωτσήσουμε την καρδάρα με το γάλα; Γιατί έχουμε κάνει πολλή δουλειά ως χώρα αυτήν την τετραετία. Ή θα επιμείνουμε σε αυτόν τον δρόμο τον οποίον έχουμε χαράξει;

Αντώνης Σρόιτερ: Κύριε Πρόεδρε, σε αυτόν το δρόμο λοιπόν οι αριθμοί φαίνονται να ευημερούν. Κλείνει η χρονιά με ένα πρωτογενές πλεόνασμα, έστω και μικρό. Από την άλλη όμως οι αναλυτές λένε ότι αυτό το πλεόνασμα προέκυψε από την υπέρμετρη έμμεση φορολογία.

Πολύ βαρύς λογαριασμός των φόρων. Μπορεί εσείς να λέτε ότι μειώσατε φόρους στην άμεση φορολογία, όμως με την ακρίβεια στα προϊόντα, με την ενεργειακή ακρίβεια επίσης, η οποία ταλαιπώρησε όλο αυτό το διάστημα τους πολίτες -και μιλάω και για τα καύσιμα- το κράτος εισέπραξε πάρα πολλά χρήματα από τον ΦΠΑ ο οποίος δεν μειώθηκε καθόλου. Και καταλαβαίνουν όλοι ότι, αναλογικά, όσο περισσότερο κοστίζει κάτι τόσο περισσότερο εισπράττει και το κράτος από τον ΦΠΑ.

Άρα, από τη μία λέτε ότι μειώσατε τους άμεσους φόρους, από την άλλη λένε πολλοί ότι μας ταράξατε στους έμμεσους φόρους όταν δεν μειώσατε τους συντελεστές.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Να το εξηγήσουμε αυτό. Ένα μέρος του πλεονάσματος, ναι, οφείλεται στο αποτέλεσμα του πληθωρισμού. Ένα άλλο όμως, το μεγαλύτερο, οφείλεται σε αυτή καθαυτή την ανάπτυξη και στο γεγονός ότι η οικονομία μας πηγαίνει πολύ καλύτερα από ό,τι πήγαινε.

Από την πρώτη στιγμή πίστευα ότι η μείωση των έμμεσων φόρων δεν είναι η ενδεδειγμένη πολιτική για δύο λόγους: οι μειώσεις των έμμεσων φόρων δεν περνάνε πάντα στον τελικό καταναλωτή. Για δείτε τι έγινε με τον καφέ, όταν μειώσαμε τον ΦΠΑ.

Αντώνης Σρόιτερ: Είχατε φέρει το παράδειγμα της Ισπανίας, αλλά τελικά στην Ισπανία οι τιμές υποχώρησαν στην πορεία, όταν ξεκίνησε ένα μπαράζ ελέγχων.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Αυτή τη στιγμή εμείς έχουμε καλύτερη απόδοση στον πληθωρισμό από ό,τι πολλές ευρωπαϊκές χώρες. Το «Καλάθι», το οποίο λοιδορήθηκε, δούλεψε, δεν υπάρχει αμφιβολία γι’ αυτό. Και, ταυτόχρονα, βοηθήσαμε με μια σειρά από πρόσθετη βοήθεια αυτούς που έχουν ανάγκη.

Άρα, η μείωση των έμμεσων φόρων έχει τρία ελαττώματα: πρώτον, στοιχίζουν πολλά στον προϋπολογισμό. Πρέπει να μας πει ο κ. Τσίπρας από πού θα τα βρει. Όταν τον ρώτησα στη Βουλή -γιατί μιλάμε για debate, ξέρετε πόσα debate έχουν γίνει στη Βουλή μεταξύ μας;

Αντώνης Σρόιτερ: Μη μου το λέτε αυτό γιατί διαφωνώ. Οι παράλληλοι μονόλογοι της Βουλής, χωρίς ερωτήσεις δημοσιογράφων, δεν είναι debate. Έρχεστε προετοιμασμένος κι εσείς και ο κ. Τσίπρας και όλοι οι πολιτικοί αρχηγοί.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Όχι στις δευτερολογίες.

Αντώνης Σρόιτερ: Ναι, αλλά και πάλι δεν είναι προϊόν μιας δημοσιογραφικής ερώτησης το debate.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Να πούμε, όμως, ότι ο κ. Τσίπρας δεν ήξερε πόσο στοιχίζει η μείωση του ΦΠΑ στα τρόφιμα την οποία εισηγήθηκε.

Αλλά το πιο βασικό, δεν θα περνούσε στις τιμές και τελικά το όφελος δεν θα το είχαν κατ’ ανάγκη αυτοί που έχουν μεγαλύτερη ανάγκη, αν οι τιμές έμεναν σταθερές. Εμείς αυτή τη στιγμή επιστρέψαμε πολλά χρήματα στην κοινωνία.

Αντώνης Σρόιτερ: Άρα και σε μία νέα πιθανή τετραετία Μητσοτάκη δεν θα έχουμε καμία μείωση των έμμεσων φόρων; Ούτε στα καύσιμα, ούτε στα τρόφιμα;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Κοιτάξτε, μιας και μιλάμε για τη φορολογική πολιτική, από εδώ και στο εξής, τι μπορεί να περιμένουν οι πολίτες. Σας δίνω μία πρόγευση κάποιων πραγμάτων που θα πούμε αύριο: περαιτέρω μείωση των εργοδοτικών εισφορών τουλάχιστον κατά μία μονάδα. Θα αυξήσουμε το αφορολόγητο κατά 1.000 ευρώ για τις οικογένειες με παιδιά. Ό,τι ισχύει, συν 1.000 ευρώ. Δεν είναι κάτι που το έχουμε πει, σας το λέω σήμερα, θα το συμπεριλάβουμε στο πρόγραμμά μας αύριο.

Σκοπός μας είναι μέχρι το 2027 να σβήσει το τέλος επιτηδεύματος, όσο θα βελτιώνεται η φορολογική συμμόρφωση.

Για τα ζητήματα των εμμέσων φόρων, κάποια στιγμή θα αρχίσουν να πέφτουν, αλλά μόνο όταν εξασφαλίσουμε ότι αυτό δεν θέτει σε κίνδυνο τη βασική εκτέλεση του προϋπολογισμού.

Αντώνης Σρόιτερ: Με την πορεία της ακρίβειας, μιλήσατε για το «Καλάθι του Νοικοκυριού», είστε ευχαριστημένος, κ. Πρόεδρε; Και το λέω αυτό γιατί μπορούμε να βάζουμε πάλι τους αριθμούς και να λέμε ότι στατιστικά και με μέσο όρο την Ευρώπη, στο τόσο ή με άλλες χώρες και πάει λέγοντας, η κατάστασή μας είναι αυτή. Αλλά από τη μία συμφωνείτε ότι πολλά ευρωπαϊκά πορτοφόλια με υψηλό τον πληθωρισμό δεν είναι ίδια με τα δικά μας πορτοφόλια.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Έχετε ένα δίκιο να το επισημαίνετε αυτό.

Αντώνης Σρόιτερ: Και από την άλλη ξέρετε ότι βασικά καταναλωτικά προϊόντα που καταλήγουν στους καταναλωτές είναι εξαιρετικά ακριβά ακόμα και σήμερα.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Έχετε ένα δίκιο. Η ακρίβεια είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα που αντιμετωπίσαμε και ακόμα αντιμετωπίζουμε. Και ξέρω ότι πάρα πολλοί συμπολίτες μας τα βγάζουν πέρα δύσκολα. Αυτή είναι μία πραγματικότητα.

Από την άλλη, εξίσου πραγματικότητα είναι ότι το πρόβλημα αυτό είναι παγκόσμιο και οφείλεται στην «έκρηξη» των τιμών της ενέργειας, οι οποίες ευτυχώς άρχισαν να πέφτουν. Σε ένα βαθμό βοήθησε και το πλαφόν στο φυσικό αέριο το οποίο μπήκε μετά από δική μας πρωτοβουλία.

Γι’ αυτό και εκτιμώ ότι οδεύουμε προς μια αποκλιμάκωση της ακρίβειας. Είναι όμως ακόμα ένα πραγματικό πρόβλημα. Και ποιο ήταν το πρόβλημα; Όταν ο κατώτατος μισθός ήταν ακόμα 713 ευρώ και οι τιμές ανέβαιναν, κάποιος έβλεπε πίεση στο διαθέσιμο εισόδημα. Τώρα, τουλάχιστον, ο μισθός ανέβηκε και ένα κομμάτι αυτής της απώλειας καλύπτεται.

Το ίδιο ισχύει για τις συντάξεις, το ίδιο ισχύει και για τους μισθούς του Δημοσίου, οι οποίοι θα αρχίσουν να αυξάνονται από το ’24.

Τι μπορεί να κάνει κανείς πρακτικά για την ακρίβεια; Να ενισχύσει τους αδύναμους, να κάνει περισσότερους ελέγχους στην αγορά. Υπάρχουν σίγουρα και φαινόμενα αισχροκέρδειας. Το «Καλάθι», όμως, τι ήταν ουσιαστικά; Ένας μηχανισμός για να βλέπουμε και να ελέγχουμε καλύτερα και να έχουμε περισσότερη διαφάνεια και ανταγωνισμό στις τιμές.

Και το «Καλάθι» δούλεψε. Βλέπετε τώρα, ας πούμε, στις λαϊκές αγορές υπάρχει γενικά μια αίσθηση -βοηθάει και λίγο ο καιρός- ότι οι τιμές είναι αποδεκτές. Δεν θα πω καλές.

Και φυσικά στην ενέργεια, που ήταν το μεγάλο ζήτημα, θυμάστε τι κουβεντιάζαμε πριν από ένα χρόνο: λογαριασμούς ρεύματος. Δεν υπάρχει το ζήτημα αυτό πια. Διότι πέσαμε πάνω -αναγνωρίσαμε ότι καθυστερήσαμε λίγο- βρήκαμε έναν τρόπο να πάρουμε χρήματα από τους παραγωγούς ενέργειας και τα γυρίσαμε με επιδοτήσεις στα νοικοκυριά και στις επιχειρήσεις.

Αντώνης Σρόιτερ: Από την άλλη, βεβαίως, η Ευρώπη σάς πιέζει, το ξέρετε πολύ καλύτερα από εμένα. Από εδώ και πέρα να τελειώνουμε με τις επιδοτήσεις και τα επιδόματα σε όλα τα επίπεδα. Και από την άλλη, να το συμπληρώσω, θυμάμαι εσάς σε μια συζήτηση μεταξύ μας να λέτε ότι ο κ. Τσίπρας, όταν ήσασταν αντιπολίτευση, μάζεψε 37 δισεκατομμύρια και μοίραζε επιδόματα στους πολίτες, κάτι που κάνετε κι εσείς σήμερα.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Υπάρχει μια διαφορά. Για εμάς τα επιδόματα είναι έκτακτα και είναι ένα έκτακτο βοήθημα απολύτως απαραίτητο. Το μόνιμο μέτρο ποιο είναι; Οι μειώσεις των φόρων. Είναι μόνιμες, μόνιμη στήριξη του εισοδήματος.

Οι αυξήσεις των μισθών, που είναι ο κεντρικός μας στόχος για την δεύτερη τετραετία. Θέλω να ανέβουν οι μισθοί 25%. Και θέλω ο κατώτατος μισθός να αρχίσει να προσεγγίζει τα 1.000 ευρώ. Να φτάσει στα 950 ευρώ στο τέλος της τετραετίας.

Αυτό με μια ισχυρή ανάπτυξη μπορούμε να το πετύχουμε. Άρα, έχετε δίκιο να λέτε ότι η μόνιμη λύση στο πρόβλημα δεν είναι τα επιδόματα, είναι το να έχουμε καλύτερες απολαβές, πιο ανταγωνιστική οικονομία, περισσότερο ανταγωνισμό στην αγορά, άρα και φτηνότερες τιμές, περισσότερο διαθέσιμο εισόδημα.

Αλλά τα επιδόματα τα χρησιμοποιήσαμε γιατί μας έτυχαν έκτακτα πράγματα. Πενήντα δισεκατομμύρια δώσαμε στον Covid για να κρατήσουμε ανοιχτή την οικονομία. Τι έπρεπε να κάνουμε; Να το κοιτάμε το πρόβλημα;

Αντώνης Σρόιτερ: Εντάξει, πέρα από τον Covid, μετά ήρθε το «Market Pass», και το «Fuel Pass», ήρθε το «Energy Pass»…

Κυριάκος Μητσοτάκης: Ναι, αλλά σας τα λέει αυτά ένας φιλελεύθερος πολιτικός ο οποίος, όμως, απόλυτα αναγνωρίζει ότι όταν υπάρχει μία κατάρρευση, ουσιαστικά, στη λειτουργία της αγοράς το κράτος πρέπει να παρεμβαίνει. Και έκανε δυναμική παρέμβαση. Και θέλω να σας θυμίσω…

Αντώνης Σρόιτερ: Είναι έξω από την πολιτική ιδεολογία τα επιδόματα;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Όχι. Αντιθέτως, θα έλεγα ότι εκεί που χρειάζονται στοχευμένα πρέπει να δίνονται. Αλλά, σας λέω, δεν οραματίζομαι μία κοινωνία όπου ο κόσμος θα ζει μόνο με επιδόματα. Αλλά υπάρχει κανείς ο οποίος να μετανιώνει ή να λέει «πω, πω, γιατί μου δίνει το κράτος ένα βοήθημα» όταν τα βγάζει πέρα δύσκολα;

Αντιθέτως, εμείς στρέψαμε την προσοχή μας στους πιο αδύναμους, μπορώ να σας πω ενδεχομένως αυτό να μην το περίμενε κανείς από μία κεντροδεξιά κυβέρνηση.

Αλλά εκεί χρειάστηκε η βοήθεια και εκεί τη δώσαμε: Το ελάχιστο εγγυημένο εισόδημα το οποίο διπλασιάσαμε, η στήριξη που δίνουμε στις μονογονεϊκές οικογένειες, μέχρι και το πρόγραμμα «Σπίτι Μου», που απευθύνεται στους πιο αδύναμους. Οι νέοι σήμερα είναι αδύναμοι στην κοινωνία, υπάρχει τεράστια ανταπόκριση με το πρόγραμμα αυτό, τόσο μεγάλη που είμαι αποφασισμένος με το που θα εξαντληθούν τα πρώτα χρήματα να ανανεώσω το πρόγραμμα για 10.000 ακόμα σπίτια.

Αντώνης Σρόιτερ: Να κλείσουμε με τα εθνικά μας θέματα, κ. Πρόεδρε. Στα ελληνοτουρκικά έχουμε μία ύφεση, έχουμε καλό κλίμα, θεωρητικά, έχουμε θετικές δηλώσεις από τις δύο πλευρές.

Από την άλλη, όμως, αντιλαμβάνεται κανείς -και ειδικά τις τελευταίες ημέρες- ότι η Τουρκία πρακτικά δεν έχει αλλάξει και τίποτα στη θέση της, έτσι; Ο κ. Çavuşoğlu μιλά για αμφισβητούμενα και διεκδικήσιμα νησιά στο Αιγαίο, ο κ. Erdoğan μάς έβγαλε το προεκλογικό του σποτ που έχει το μισό ανατολικό Αιγαίο και τη Θράκη ως τουρκική επικράτεια.

Κάποιος ο οποίος βλέπει λίγο πιο μακριά -δεν το λέω εγώ, το λένε και οι αναλυτές- καταλαβαίνει ότι όλο αυτό είναι ένα παιχνίδι για να πάρουν οι Τούρκοι τα F-16, να περάσουν οι εκλογές με ηρεμία, να πειστούν οι Αμερικανοί ότι δεν τρέχει και τίποτα και στη συνέχεια τα ίδια θα έχουμε.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Γι’ αυτό και είμαι πολύ επιφυλακτικός για την αλλαγή στάσης που κάποιοι ισχυρίζονται ότι έχει λάβει χώρα στην Τουρκία. Υπάρχει όντως μια αποκλιμάκωση, πρέπει να την αναγνωρίσουμε. Και εμείς πάντα θα ανταποδίδουμε τα βήματα καλής θέλησης.

Υπήρξε μια προσέγγιση μεταξύ των λαών μετά τους σεισμούς, συγκινητική. Παίξαμε και εμείς το ρόλο μας γιατί βοηθήσαμε αμέσως. Όχι μόνο εμείς, όλοι. Ως κράτος, όλη η ελληνική κοινωνία.

Αλλά, από εκεί και πέρα, μετά τις εκλογές δεν είμαι καθόλου σίγουρος ότι η Τουρκία δεν θα επανέλθει στη λογική της «γαλάζιας πατρίδας», η οποία επί της ουσίας αμφισβητεί ελληνικά κυριαρχικά δικαιώματα. Και με κάποιους τελείως προκλητικούς και όχι απλά ανιστόρητους αλλά απαράδεκτους, γελοίους -δεν ξέρω τι άλλη φράση μπορώ να χρησιμοποιήσω- χάρτες, αμφισβητεί ευθέως την ελληνική κυριαρχία. Αυτό δεν πρόκειται ποτέ να γίνει αποδεκτό από την Ελλάδα.

Αντώνης Σρόιτερ: Οι δικές σας σχέσεις με τον κ. Erdoğan έχουν αποκατασταθεί σε κάποιο βαθμό; Θυμάμαι ακόμη και παρεμβάσεις στην εσωτερική πολιτική ζωή λέγοντας «μην ψηφίσετε Μητσοτάκη» ή «τι τον θέλετε Πρωθυπουργό τον Μητσοτάκη». Έχουν αποκατασταθεί οι σχέσεις σας σε κάποιο βαθμό;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Κοιτάξτε, εγώ δεν είπα ποτέ «Erdoğan γιοκ» και δεν είπα «μην ψηφίσετε Erdoğan».

Αντώνης Σρόιτερ: Δεν λέτε τώρα, που έχουν εκλογές κι εκείνοι, Kılıçdaroğlu ή Erdoğan;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Όχι, είναι δική τους απόφαση και θα συνεργαστούμε με οποιαδήποτε κυβέρνηση προκύψει.

Αντώνης Σρόιτερ: Ναι, τα έχετε βρει καθόλου σε κάποιο επίπεδο;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Κοιτάξτε, είχαμε μιλήσει δύο φορές στο τηλέφωνο μετά τους σεισμούς. Δεν είναι η ευκολότερη σχέση. Νομίζω έχω το θάρρος να μιλάω πολύ ανοιχτά στον Τούρκο Πρόεδρο και του έχω πει επανειλημμένως ότι «κοίταξε να δεις, ένα θέμα έχουμε να συζητήσουμε και αυτό αφορά την οριοθέτηση των θαλασσίων ζωνών στο Αιγαίο και στην Ανατολική Μεσόγειο. Αν εξακολουθείς να βάζεις στο τραπέζι, στο «μπουφέ», θέματα τα οποία εμείς δεν είμαστε διατεθειμένοι να συζητήσουμε, δε θα πάμε μακριά.

Και έχουμε αποδείξει ότι ο λόγος μας μετράει και στην Ευρώπη και στις Ηνωμένες Πολιτείες. Και έχουμε τη δυνατότητα να παίξουμε αυτό το ρόλο ενός πυλώνα σταθερότητας στην ευρύτερη περιοχή της Ανατολικής Μεσογείου. Αυτό είναι κάτι το οποίο αναγνωρίζεται πια από όλους τους συμμάχους μας.

Αντώνης Σρόιτερ: Λοιπόν, κρατάω ότι μιλάτε με τον Erdoğan, δεν μιλάτε ακόμη με τον κ. Ανδρουλάκη, έτσι;

Κυριάκος Μητσοτάκης: Όχι, τον είδα τον κ. Ανδρουλάκη η αλήθεια είναι στην παρέλαση της 25ης Μαρτίου, αλλά εικάζω ότι πρώτη φορά που θα αναμετρηθούμε πολιτικά θα είναι στο debate, οπότε νομίζω ότι αυτό θα έχει…

Αντώνης Σρόιτερ: Να γνωριστούμε κιόλας.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Να γνωριστούμε πολιτικά τουλάχιστον, θα έχει ένα ξεχωριστό ενδιαφέρον.

Αντώνης Σρόιτερ: Κύριε Πρόεδρε, καλή συνέχεια στην προεκλογική σας μάχη, καλή προσωπική επιτυχία. Να σας ευχαριστήσω πάρα πολύ.

Κυριάκος Μητσοτάκης: Εγώ σας ευχαριστώ.

Τρίτη 25 Απριλίου 2023

Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ-Κινήματος Αλλαγής, από την Άρτα: - "Ο κ. Μητσοτάκης ας αφήσει τις θεωρίες συνωμοσίας και ας απαντήσει για το κομματικό ρουσφέτι του μοιραίου σταθμάρχη" - " Έχουμε ξεκαθαρίσει ότι δεν υπάρχει κανένα σενάριο συγκυβέρνησης με τον κ. Βαρουφάκη"


 Στην Άρτα περιόδευσε το μεσημέρι της Τρίτης (25/04) ο Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ-Κινήματος Αλλαγής, Νίκος Ανδρουλάκης.

Σε δηλώσεις του ο κ. Ανδρουλάκης σημείωσε ως προς την προπαγάνδα της Νέας Δημοκρατίας περί “τερατογενέσων”:

«Για τον κ. Μητσοτάκη και το επικοινωνιακό του επιτελείο κάθε μέρα είναι Πρωταπριλιά. Ενώ έχουμε ξεκαθαρίσει ότι δεν υπάρχει κανένα σενάριο συγκυβέρνησης με τον κ. Βαρουφάκη και τους πρωταγωνιστές της δραχμής, αυτός συνεχίζει να διασπείρει fake news προσπαθώντας να τρομοκρατήσει τους πολίτες.

Ο κ. Μητσοτάκης ας αφήσει ,λοιπόν, τις θεωρίες συνωμοσίας και ας απαντήσει σε ένα και μόνο ερώτημα: Το πόρισμα της Επιτροπής, που ο ίδιος διόρισε, λέει ότι ο μοιραίος σταθμάρχης πήρε παράνομη μετάταξη. Τι έχει να πει στους Υπουργούς του κ.κ. Βορίδη και Γεωργιάδη, οι οποίοι μη σεβόμενοι τους νεκρούς δήλωναν ότι η εν λόγω μετάταξη είναι νόμιμη; Ποιος τελικά είναι ο υπεύθυνος στη Νέα Δημοκρατία γι’ αυτό το κομματικό ρουσφέτι; Το δυστύχημα στα Τέμπη είναι χαραγμένο στη συλλογική μνήμη και ο ελληνικός λαός πρέπει να μάθει την απόλυτη αλήθεια για τη Σύμβαση 717, η οποία εάν είχε υλοποιηθεί, αυτοί οι άνθρωποι σήμερα θα ζούσαν, όπως και για τις παράνομες ενέργειες αυτών, που δεν επέτρεψαν να υπάρχει έλεγχος ασφαλείας στα τρένα».

Ερωτηθείς για το προεκλογικό σποτ του κόμματος του Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν, στο οποίο εμφανίζονται νησιά του Αιγαίου και η Δυτική Θράκη ως εδάφη της γείτονος, ο κ. Ανδρουλάκης τόνισε:

«Ο κ. Ερντογάν αλλά και ο κ.Κιλιτσντάρογλου συνεχίζουν κάθε μέρα τις προσκλήσεις εις βάρος της πατρίδας μας. Η απάντηση σε αυτή την εθνολαϊκιστική πολιτική, που υπονομεύει κάθε συνθήκη καλής γειτονίας με την Ελλάδα, πρέπει να είναι συγκροτημένη από όλη την ευρωπαϊκή κοινότητα. Όποια ευρωπαϊκή χώρα συνεχίζει την επομένη των τουρκικών εκλογών, μετά τις συνεχιζόμενες προκλήσεις, να πωλεί όπλα στην Τουρκία είναι συνένοχος.Στην Τουρκία πρέπει να επιβληθεί εμπάργκο όπλων, ώστε να καταλάβουν ότι καμία χώρα της Ευρώπης δεν πρόκειται να επιτρέψει να χρησιμοποιούν όπλα σε βάρος της Ελλάδας και της Κύπρου».