Γιώργος Αυτιάς: Θερμά ευχαριστώ για τη σημερινή σας παρουσία σε μια κομβική στιγμή και για την παγκόσμια οικονομία και ιδίως για την ελληνική οικονομία. Και μετά τα όσα έχουν συμβεί που θα μας πείτε, θέλουμε να δούμε πού πάμε από εδώ και μπρος.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Κύριε Αυτιά, κατ’ αρχάς, να σας ευχαριστήσω πολύ για τη φιλοξενία. Η χώρα αυτή τη στιγμή βρίσκεται σε μία δυναμική τροχιά ανάκαμψης, αντιμετωπίζοντας όμως ταυτόχρονα σημαντικούς κλυδωνισμούς από επιπτώσεις οι οποίες είναι έξω από το δικό μας έλεγχο και αναφέρομαι κυρίως στις μεγάλες αυξήσεις στις τιμές της ενέργειας και του ηλεκτρικού ρεύματος.
Αυτή η προσωρινή αναταραχή όμως σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να ακυρώσει τη μεγάλη εικόνα. Η μεγάλη εικόνα είναι ότι η ελληνική οικονομία θα είναι μία από τις πρωταθλήτριες στην ανάπτυξη το 2021. Πιστεύω ότι το ίδιο θα ισχύσει και για το 2022. Η ανεργία αποκλιμακώνεται με πολύ μεγάλη ταχύτητα. Έχουμε τη μεγαλύτερη μείωση στην ανεργία στην Ευρώπη.
Το διαθέσιμο εισόδημα έχει βελτιωθεί σημαντικά. Η κυβέρνηση υπήρξε απολύτως συνεπής στην υλοποίηση του προεκλογικού της προγράμματος. Μείωσε φόρους, μείωσε ασφαλιστικές εισφορές και η χώρα γίνεται ένας ελκυστικός προορισμός για πολύ σημαντικά ξένα κεφάλαια, δημιουργώντας -και με αυτόν τον τρόπο- πολλές νέες θέσεις εργασίας.
Επομένως, η κατεύθυνση της χώρας είναι σαφέστατα θετική. Εκτιμώ ότι έχουμε αφήσει για τα καλά πίσω μας μία εξαιρετικά δύσκολη δεκαετία. Δηλαδή η Ελλάδα του 2022 δεν έχει καμία σχέση με την Ελλάδα του 2012, του 2015, του 2019. Θα έλεγα ότι έχουμε αλλάξει “πίστα” ως χώρα και γι’ αυτό και έχουμε κάθε δικαίωμα, παρά τις δυσκολίες – τις οποίες είμαι ο πρώτος που αναγνωρίζω- να είμαστε αισιόδοξοι.
Γιώργος Αυτιάς: Τώρα, μειώσατε τον ΕΝΦΙΑ έως και 34% και μάλιστα οι δανειστές δεν το θέλανε, αλλά αυτό έγινε. Είχαν εκφράσει αντιρρήσεις. Μειώσατε την προκαταβολή του φόρου. Παγώσατε την έκτακτη εισφορά αλληλεγγύης στον ιδιωτικό τομέα. Δηλαδή έγιναν αρκετά πράγματα. Ξαφνικά όμως ήρθε αυτή η καταιγίδα. Η μεγάλη καταιγίδα της διεθνούς ενεργειακής κρίσης.
Κύριε Πρόεδρε, ο οδηγός ταξί που με έφερε, μου λέει «πας στο Μαξίμου; Θα πάρεις συνέντευξη από τον Πρωθυπουργό; Πες του ότι προσδοκούμε κάτι σε ό,τι αφορά το ρεύμα και τα καύσιμα και γενικότερα την πληθωριστική πίεση». Σε τι μπορεί να ελπίζει ο κόσμος από εδώ και εμπρός; Γιατί ξέρω ότι πολλοί λένε ότι εξαντλήθηκαν τα 350 εκατομμύρια του ΕΝΦΙΑ σε ό,τι αφορά τις μελλοντικές σας κινήσεις. Να εικάσω ότι οι ευάλωτοι, πλέον, και οι άνθρωποι που έχουν μεγάλη ανάγκη θα περιμένουν κάτι από εσάς;
Κυριάκος Μητσοτάκης: Κατ’ αρχάς νομίζω ότι ο οδηγός ταξί που σας έφερε, όλοι οι πολίτες, έχουν κάθε δίκιο να ανησυχούν για τις αυξήσεις στις τιμές της ενέργειας, στα καύσιμα, σε μικρότερο βαθμό πιστεύω στο σούπερ μάρκετ.
Πράγματι, βρισκόμαστε αντιμέτωποι με τις ισχυρότερες πληθωριστικές πιέσεις στην παγκόσμια οικονομία εδώ και 40 χρόνια. Ο πληθωρισμός στην Αμερική έφτασε στο 7,5%. Είναι ποσοστά τα οποία δεν είχαμε δει εδώ και πολλές δεκαετίες και γνωρίζουμε επίσης ποια είναι η αιτία του προβλήματος. Ποιος είναι ο τρόπος να αντιμετωπίσει, λοιπόν, κάποιος αυτές τις πληθωριστικές πιέσεις, που πράγματι ροκανίζουν σήμερα το διαθέσιμο εισόδημα των Ελλήνων;
Γιώργος Αυτιάς: Το αντιλαμβάνεστε και εσείς, στις παρέες σας, στον κόσμο, ε;
Κυριάκος Μητσοτάκης: Έχω απόλυτη αίσθηση των δυσκολιών που υπάρχουν σήμερα στην ελληνική κοινωνία. Ο σκοπός μου δεν είναι τόσο να διαφημίσω τις επιτυχίες της κυβέρνησης όσο να αντιμετωπίσω τις δυσκολίες τις οποίες έχουμε μπροστά μας. Όμως οφείλω να τονίσω ότι το διαθέσιμο εισόδημα των Ελλήνων όλο αυτό το διάστημα, και κατά τη διάρκεια της πανδημίας, έχει σημαντικά ενισχυθεί.
Αναφερθήκατε στη μείωση του ΕΝΦΙΑ. Η μείωση του ΕΝΦΙΑ η οποία θα υλοποιηθεί εντός των επόμενων δύο μηνών, διότι τα εκκαθαριστικά θα έρθουν νωρίτερα φέτος, σημαίνει ουσιαστική βελτίωση του διαθέσιμου εισοδήματος για τη μεγάλη πλειοψηφία των ελληνικών νοικοκυριών, πρωτίστως για τους πιο αδύναμους.
Ζήτησα και έχω κάποια ενδιαφέροντα παραδείγματα. Ένα διαμέρισμα, ας πούμε, στο Αιγάλεω 120 τετραγωνικών πλήρωσε, το 2018, 488 ευρώ ΕΝΦΙΑ. Φέτος, με τη νέα μείωση, θα πληρώνει 277 ευρώ. Είναι μία μείωση παραπάνω από 200 ευρώ ετησίως. Ένα διαμέρισμα 90 τετραγωνικών στον Κορυδαλλό πλήρωσε 336 ευρώ, φέτος θα πληρώσει 178 ευρώ.
Γιατί αναφέρθηκα ειδικά σε αυτά τα παραδείγματα; Για να τονίσω ότι η μείωση του ΕΝΦΙΑ είναι μεγαλύτερη στα χαμηλότερα εισοδηματικά στρώματα. Αυτή, λοιπόν, είναι μία στήριξη στο διαθέσιμο εισόδημα. Όπως στήριξη στο διαθέσιμο εισόδημα ήταν και όλες οι μειώσεις των φόρων και των εισφορών τις οποίες κάναμε. Είναι κάτι το οποίο αποτυπώνεται και στην αύξηση των καταθέσεων.
Αυτό όμως από μόνο του δεν αρκεί. Γι’ αυτό και η κυβέρνηση στήριξε με μία σημαντική επιδότηση, τους λογαριασμούς της ηλεκτρικής ενέργειας, του φυσικού αερίου, διεύρυνε το επίδομα θέρμανσης.
Θέλω να είμαι απολύτως ειλικρινής: οι επιδοτήσεις που δώσαμε δεν ακυρώνουν πλήρως τις αυξήσεις, αποτελούν όμως μία σημαντική ανακούφιση. Εάν δεν υπήρχαν αυτές οι επιδοτήσεις οι αυξήσεις στο ρεύμα και στο φυσικό αέριο θα ήταν πολύ μεγαλύτερες. Και θα εξακολουθούμε να παρέχουμε αυτή τη στήριξη για όσο καιρό διαρκεί αυτή η αναταραχή στην αγορά ενέργειας, που ελπίζουμε ότι θα είναι προσωρινή.
Είδατε ότι ο Υπουργός ανακοίνωσε τα μέτρα για τον Φεβρουάριο. Θα με ρωτήσει κανείς γιατί πηγαίνουμε μήνα-μήνα; Γιατί πρέπει κάθε μήνα -είναι τεχνικό το ζήτημα- να βλέπουμε ποιες είναι οι οριακές τιμές του συστήματος αυτό το μήνα, έτσι ώστε η επιδότησή μας να είναι στοχευμένη. Και τον Μάρτιο θα υπάρχει στήριξη και τον Απρίλιο θα υπάρχει στήριξη και ελπίζουμε πια ότι από την άνοιξη θα υπάρχει μία σημαντική αποκλιμάκωση στις τιμές της ενέργειας.
Κατά συνέπεια, η κυβέρνηση αυτή έσκυψε πάνω στο πρόβλημα, στήριξε το διαθέσιμο εισόδημα, ενώ ταυτόχρονα στήριξε και τα νοικοκυριά εκεί που πονάνε περισσότερο. Και πονάνε περισσότερο στους λογαριασμούς του ρεύματος, στο φυσικό αέριο και φυσικά και στο πετρέλαιο θέρμανσης, καθώς -όπως γνωρίζετε- το επίδομα θέρμανσης έχει όχι απλά επεκταθεί -το έχετε αναδείξει πολλές φορές στην εκπομπή σας- δίνεται πια και με ένα πολύ πιο δίκαιο τρόπο. Θέλουμε τα μέτρα μας να είναι στοχευμένα, να πιάνουν τόπο και πρωτίστως να στηρίζουν τους πιο αδύναμους.
Γιώργος Αυτιάς: Να εικάσω -μετά από 35 χρόνια στο οικονομικό ρεπορτάζ αντιλαμβάνεστε ότι πίσω από τις λέξεις μπορούμε να διαβάζουμε και τον Υπουργό Οικονομικών και πολύ περισσότερο τον Πρωθυπουργό- να εικάσω, κύριε Πρόεδρε, γιατί από εσάς ο κόσμος περιμένει τις παρεμβάσεις και πολλές φορές αιφνιδιάζεται. Εμένα μου έλεγε ο Υπουργός Οικονομικών, 70 εκατομμύρια θα είναι η μείωση του ΕΝΦΙΑ και ήρθε 350. Να εικάσω ότι με βάση τις προσλαμβάνουσες εικόνες της κοινωνίας και τα μηνύματα το επόμενο διάστημα θα υπάρξει μία παρέμβαση στοχευμένα, σε ευάλωτα νοικοκυριά και σε ανθρώπους που έχουν συγκεκριμένη ανάγκη, ενδεχομένως με το περίσσευμα από τον προϋπολογισμό, με συγκεκριμένο τρόπο; Με βάση, ας πούμε, την δήλωση…
Κυριάκος Μητσοτάκης: Αυτή τη στιγμή μπορώ να σας πω δύο πράγματα.
Πρώτον, μία γενική τοποθέτηση: κανένα μέτρο χωρίς μέτρημα. Δηλαδή θα πρέπει αυτή τη στιγμή που έχουμε συγκεκριμένους δημοσιονομικούς στόχους για το 2022, είναι απολύτως κρίσιμο να τους πετύχουμε, να είμαστε σίγουροι για την εκτέλεση του προϋπολογισμού. Άρα, όσοι εξαγγέλλουν μέτρα δεξιά και αριστερά χωρίς να έχουν καμία ιδέα για το πώς θα τα εφαρμόσουν και κυρίως πού θα βρουν τα λεφτά, είναι εκτός τόπου και χρόνου και νομίζω ότι και η κοινωνία δεν τους παρακολουθεί.
Το δεύτερο: δεν θα υπάρχουν οριζόντια μέτρα. Άρα τα όποια μέτρα μπορούμε να συζητήσουμε μπορούν να είναι αυτή τη στιγμή μόνο στοχευμένα μέτρα για τους πιο αδύναμους. Δεν είμαι έτοιμος αυτή τη στιγμή να σας πω κάτι περισσότερο, κρατήστε από αυτή τη συνέντευξη αυτές τις δύο βασικές αρχές.
Γιώργος Αυτιάς: Τα στοχευμένα μέτρα, κ. Πρόεδρε, πολλές φορές το είχε επικαλεστεί και ο πατέρας σας, έχουν σχέση με τη φορολογική δήλωση του καθενός. Να εικάσω ότι οδηγός σας θα είναι η φορολογική δήλωση με βάση την οποία θα κινηθείτε για τη στήριξη των ευάλωτων; Δηλαδή, 700 ευρώ μισθός και σύνταξη, 400 το ρεύμα. Το ζείτε και το ζούμε όλοι. Να εικάσω λοιπόν ότι η φορολογική δήλωση θα είναι οδηγός σας προς αυτή την κατεύθυνση, ώστε…
Κυριάκος Μητσοτάκης: Έχουμε…
Γιώργος Αυτιάς: Τα έχετε τα εργαλεία;
Κυριάκος Μητσοτάκης: Έχουμε τα εργαλεία κ. Αυτιά, και νομίζω ότι το έχουμε αποδείξει, ότι στηρίζουμε τους ασθενέστερους στοχευμένα όταν κρίνουμε ότι αυτό, πρώτον, είναι απαραίτητο -που σαφέστατα είναι απαραίτητο σε αυτή τη συγκυρία- και, δεύτερον, όταν έχουμε τη δημοσιονομική δυνατότητα να το κάνουμε.
Σας θυμίζω ότι τον Δεκέμβριο δώσαμε στους χαμηλοσυνταξιούχους ένα έκτακτο επίδομα και διπλασιάσαμε, επίσης, το κοινωνικό επίδομα αλληλεγγύης, το ελάχιστο εγγυημένο εισόδημα. Δηλαδή στηρίξαμε τους πιο αδύναμους συμπολίτες μας. Έχουμε αποδείξει λοιπόν ότι έχουμε τη δυνατότητα να κινούμαστε στοχευμένα και να στηρίζουμε αυτούς που το έχουν περισσότερο ανάγκη.
Γιώργος Αυτιάς: Κινδυνεύουν αυτά τα μέτρα με ένα νέο Μνημόνιο που ενδεχομένως θα φανεί μπροστά μας; Δηλαδή, επί Μητσοτάκη θα δούμε Μνημόνιο στην πατρίδα μας;
Κυριάκος Μητσοτάκης: Για αυτά θα ρωτήσετε άλλους.
Γιώργος Αυτιάς: Ποιους;
Κυριάκος Μητσοτάκης: Άλλοι ήταν οι πρωθυπουργοί των Μνημονίων. Εγώ δεν είμαι Πρωθυπουργός των Μνημονίων. Και πρέπει να σας πω επίσης, επειδή, ξέρετε, είναι πάρα πολύ εύκολο σε μια γενικότερη πλειοδοσία παροχών να ανοίγει κανείς το τεφτέρι και κάθε βδομάδα να λέει «μου περίσσεψαν πέντε, να πάω να τα δώσω, μου περίσσεψαν δέκα, να πάω να τα δώσω». Όχι, αυτή δεν είναι πολιτική η οποία με χαρακτηρίζει.
Γιώργος Αυτιάς: Και παράλληλα, εκτός από τα ευάλωτα νοικοκυριά, η μεσαία τάξη, η οποία ταλαιπωρήθηκε. Το ξέρετε, το ζήσαμε με τους υπέρογκους φόρους και ούτω καθεξής. Φόρος ενδέχεται να επιστρέψει ή να αυξηθεί κάποιος παλιός επί ημερών Μητσοτάκη;
Κυριάκος Μητσοτάκης: Όχι. Αντιθέτως, πρέπει να σας πω ότι κατ’ αρχάς, ως προς την φορολογία, έχουμε ήδη περίπου εκπληρώσει όλο μας το προεκλογικό πρόγραμμα.
Γιώργος Αυτιάς: Ένα λεπτό. Το ’23 τελειώνει αυτή η εισφορά για όλους;
Κυριάκος Μητσοτάκης: Η πρόβλεψή μας και η επιθυμία μου θα είναι η εισφορά αλληλεγγύης το ’23 να μπορεί να τελειώσει για όλους. Δεν είμαι έτοιμος ακόμα. Μη μου βγάλετε τα ωραία έτσι, αυτά που βγάζετε τα ωραία από κάτω…
Γιώργος Αυτιάς: Ένα λεπτό. Θα σας πω.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Η πρόθεσή μου λοιπόν, το επαναλαμβάνω, είναι η εισφορά αλληλεγγύης το ’23 να αποτελεί παρελθόν για κάθε Ελληνίδα και για κάθε Έλληνα.
Γιώργος Αυτιάς: Αυτό είναι απίστευτα σημαντικό για το εισόδημα των Ελλήνων, γιατί ξεκίνησε από το 2% επί Σαμαρά και έφτασε στο 10% με τον κ. Τσίπρα.
Κύριε Πρόεδρε, γιατί δεν φέρνετε πιο κοντά την αύξηση του κατώτατου μισθού λέει η αντιπολίτευση και λένε και οι περισσότεροι. Και κάτι άλλο, οκτώ κατοστάρικα ο κύριος Τσίπρας, 750 το ΚΙΝΑΛ. Θα έχει το 7 μπροστά η δική σας αύξηση του κατώτατου μισθού, έτσι δεν είναι; Δηλαδή θα πάει γύρω στο 5% με 6%.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Κύριε Αυτιά, να απαντήσω κατ’ αρχάς, για τη διαδικασία. Η διαδικασία αύξησης του κατώτατου μισθού είναι καθορισμένη με νόμο. Την εκκινήσαμε νωρίτερα. Χρειάζονται δύο με τρεις μήνες προκειμένου να γίνουν όλες οι σχετικές διαβουλεύσεις με τους κοινωνικούς εταίρους και ενώ η πρόθεσή μου ήταν να προχωρήσω στη δεύτερη αύξηση του κατώτατου μισθού στις αρχές του δεύτερου εξαμήνου του έτους, την 1η Ιουλίου, αποφάσισα να το φέρουμε μπροστά, την 1η Μαΐου.
Δεν μπορεί να πάει πιο μπροστά από αυτό, γιατί θα έπρεπε ουσιαστικά να αλλάξουμε το νόμο τον οποίο εμείς ήδη έχουμε ψηφίσει και επίσης αποτελεί ουσιαστικά ευρωπαϊκή βέλτιστη πρακτική. Άρα από 1η Μαΐου θα υπάρχει σημαντική αύξηση του κατώτατου μισθού. Δεν μπορώ να σας πω πόση, διότι θα ακύρωνα τη διαδικασία την οποία εμείς έχουμε…
Γιώργος Αυτιάς: Έχω βγάλει γιατί μετά από τόσα χρόνια μπορώ να υπολογίσω, κ. Πρόεδρε.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Η αύξηση του κατώτατου μισθού θα είναι πολύ μεγαλύτερη από την αύξηση του 2% που δώσαμε, που είναι μία μικρή αύξηση, δεν θα έλεγα ότι είναι αμελητέα, αλλά είναι μία μικρή αύξηση. Δεν κάνει μία τεράστια διαφορά στα εισοδήματα των εργαζομένων. Άρα η δική μου επιθυμία θα είναι είναι να πάμε τόσο, όσο αντέχουν οι δυνατότητες των μικρομεσαίων επιχειρήσεων.
Τι θα ήταν λάθος να κάνουμε; Εάν, παραδείγματος χάρη, κάνουμε αυτά που λέει ο κ. Τσίπρας, τα οποία όλοι γνωρίζουν ότι δεν μπορούν να γίνουν. Δηλαδή και ο κ. Τσίπρας το γνωρίζει. Και άμα ρωτήσετε -πιστεύω- και τους εργαζόμενους θα σας πουν ότι ξέρουν πολύ καλά ότι δεν μπορεί σήμερα ο κατώτατος μισθός να πάει στα 800 ευρώ. Το αποτέλεσμα θα ήταν ότι θα είχαμε μία απότομη αύξηση της ανεργίας. Θα έκλειναν επιχειρήσεις. Δεν θα άντεχαν την αύξηση αυτή, παρότι οι επιχειρήσεις έχουν βοηθηθεί οικονομικά πάρα πολύ, αυτή τη στιγμή. Και είναι και μία απάντηση γιατί 1η Μαΐου. Γιατί 1η Μαΐου εκτιμούμε ότι το κόστος της ενέργειας θα έχει πέσει πάλι.
Γιώργος Αυτιάς: Εκεί περιμένετε να γίνει η κάμψη;
Κυριάκος Μητσοτάκης: Εγώ εκτιμώ ότι η αποκλιμάκωση θα έρθει από την άνοιξη. Το αποτέλεσμα θα ήταν αύξηση της ανεργίας σε μία εποχή που εμείς θέλουμε απασχόληση πάνω από όλα. Και τα μέτρα τα οποία έχουμε ψηφίσει, τα έχετε αναδείξει και εσείς και νομίζω ότι αξίζει να μείνουμε λίγο σε αυτό. Το Πρώτο Ένσημο. Πόσα νέα παιδιά έχετε συναντήσει στο ρεπορτάζ σας τα οποία σας λένε «πάω σε μία δουλειά και μου λένε δεν μπορώ να σε προσλάβω γιατί δεν έχεις προϋπηρεσία».
Γιώργος Αυτιάς: Άρα αυτό θα λειτουργήσει λέτε.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Λειτουργεί ήδη. 1.200 ευρώ, 600 για τον εργαζόμενο, 600 για την επιχείρηση που θα προσλάβει κάποιον έως 30 ετών, ο οποίος δεν έχει ξαναδουλέψει στη ζωή του. Πάρα πολύ μεγάλη βοήθεια για νέα παιδιά τα οποία αναζητούν την πρώτη τους εργασία.
Γιώργος Αυτιάς: Άρα, κ. Πρόεδρε, 1η Μαΐου περιμένουμε το νέο κατώτατο μισθό. Μακάρι να μην πέσω έξω στα 703. Μπορεί να είναι πιο πάνω από τα 703. Από τις προσλαμβάνουσες εικόνες και μηνύματα τα οποία έχω. Πάντως δεν θα είναι κάτω από τα 700 ευρώ ο κατώτατος μισθός. Ξέρω, χαμογελάτε, αλλά αυτή την αίσθηση έχω.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Κουβέντα γι’ αυτό δεν θα μου πάρετε.
Γιώργος Αυτιάς: Τώρα, υπάρχει περίπτωση να αλλάξετε τον εκλογικό νόμο;
Κυριάκος Μητσοτάκης: Καμία.
Γιώργος Αυτιάς: Εκλογές το 2023, εκλογικός νόμος ο ίδιος;
Κυριάκος Μητσοτάκης: Καμία. Έχουμε εκλογικό νόμο, με αυτόν τον εκλογικό νόμο θα πάμε σε εκλογές, με αυτόν τον εκλογικό νόμο εκτιμώ ότι θα κερδίσουμε τις εκλογές.
Γιώργος Αυτιάς: Το σύνθημα είναι, «πάω για αυτοδυναμία» ή «θέλετε το πριν ή το νέο»; Κάτι μαθαίνω για συνθήματα. Ελάτε.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Ο ΣΥΡΙΖΑ άλλαξε τον εκλογικό νόμο και μάς πήγε στην απλή αναλογική, με την οποία θα γίνουν οι πρώτες εκλογές. Η άποψη μου ήταν πάντα πάρα πολύ συγκεκριμένη, ότι η απλή αναλογική δημιουργεί μεγάλα προβλήματα κυβερνησιμότητας και για αυτό αλλάξαμε τον εκλογικό νόμο και έχουμε μια ενισχυμένη αναλογική. Όχι τόσο ενισχυμένη όσο η προηγούμενη αλλά κατά την άποψη μου ένα δίκαιο σύστημα το οποίο ισορροπεί μεταξύ αναλογικότητος και κυβερνησιμότητος. Από εκεί και πέρα, για μένα οι κυβερνήσεις του ενός κόμματος έχουν μια αξία στον βαθμό που μπορούμε να λαμβάνουμε γρήγορα αποφάσεις και να υλοποιούμε με αποφασιστικότητα το κυβερνητικό μας σχέδιο.
Δεν σημαίνει, όμως, ότι με το να έχεις αυτοδυναμία, ότι έχεις κατ’ ανάγκην την επικράτηση ενός κόμματος και μόνον. Δείτε τι έκανα εγώ ως Πρωθυπουργός και πόσα στελέχη ενέταξα στην κυβέρνηση, στον κρατικό μηχανισμό, που δεν προέρχονται από τη Νέα Δημοκρατία. Ο σκοπός μας, λοιπόν, πάντα είναι να μπορούμε να συνθέτουμε. Αλλά ταυτόχρονα δεν μπορούμε να κάνουμε έκπτωση στην κυβερνητική σταθερότητα, η οποία ξέρετε πόσο σημαντική είναι για την οικονομία.
Αυτή τη στιγμή η επόμενη τετραετία θα είναι τετραετία κατά την οποία πιστεύω θα μπορέσουμε επιτέλους ως χώρα να κάνουμε την μεγάλη σύγκλιση με την Ευρώπη. Να γίνουμε μια κανονική Ευρωπαϊκή χώρα. Το έχουμε πετύχει σε επιμέρους τομείς, βλέπετε το ψηφιακό κράτος, ας πούμε. Είναι τεράστια η σημασία της επόμενης τετραετίας.
Αν καταφέρουμε -και θα τα καταφέρουμε- με μια σταθερή κυβέρνηση την επόμενη τετραετία να έχουμε ρυθμούς ανάπτυξης πολύ μεγαλύτερους από τον ευρωπαϊκό μέσο όρο, τότε πραγματικά στο τέλος της -εφόσον μας εμπιστευτούν και πάλι οι Έλληνες πολίτες- στο τέλος μιας οκταετίας θα μπορούμε να πούμε, ναι, αλλάξαμε την χώρα.
Γιώργος Αυτιάς: Τι σας κάνει να νευριάζετε με τους Υπουργούς; Γιατί την τελευταία εβδομάδα σας είδαμε να κινείστε αστραπιαία στην περίπτωση του κ. Λιβανού. Εκεί «τα πήρατε ανάποδα», όπως λέμε στην καθομιλουμένη, κ. Πρόεδρε;
Κυριάκος Μητσοτάκης: Οι Υπουργοί έχουν μια υποχρέωση να είναι εξαιρετικά προσεκτικοί όταν αρθρώνουν δημόσιο λόγο. Και από εκεί και πέρα ο νοών νοείτω. Ό,τι έγινε, έγινε. Νομίζω ότι όλοι εισέπραξαν το μήνυμα. Δεν μπορώ να αποδέχομαι να ακούγονται πράγματα τα οποία είναι όχι απλά εμφανώς εσφαλμένα, δημιουργούν λάθος εντυπώσεις, προσβάλλουν τελικά την Ιστορία της παράταξης από τη μια αλλά και αυτά τα οποίο θέλουμε να κάνουμε ως παράταξη σήμερα και στο αύριο.
Γιώργος Αυτιάς: Τώρα, κ. Πρόεδρε, θέλω να επιστρέψουμε λίγο στα οικονομικά. Λέει ο κ. Τσίπρας ότι μειώσατε τον ΕΝΦΙΑ μόνο για τους πλούσιους. Και ότι όλες αυτές οι ελαφρύνσεις είναι για να βοηθηθεί το μεγάλο κεφάλαιο. Η απάντηση του Πρωθυπουργού ποια είναι στις αιτιάσεις του Αρχηγού της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης;
Κυριάκος Μητσοτάκης: Την απάντηση δεν χρειάζεται να τη δώσω εγώ, θα τη δουν οι πολίτες στα εκκαθαριστικά τους. Οκτώ στους 10 πολίτες θα πληρώσουν ακόμα χαμηλότερο ΕΝΦΙΑ. Και σάς έδωσα και παραδείγματα. Να σάς δώσω ένα ακόμα, έχω πολλά. Περιστέρι, διαμέρισμα 110τμ, τρίτου ορόφου, 24 ετών, τιμή ζώνης 1.100 ευρώ, πλήρωσε το 2018 φόρο 431,62 ευρώ. Το 2022 η τιμή ζώνης αυξήθηκε, πήγε στα 1.450 ευρώ. Ο φόρος που θα αναλογεί θα είναι 244 ευρώ. Από 431, 244.
Εάν θεωρεί ο κ. Τσίπρας ότι το διαμέρισμα των 110 τετραγωνικών στο Περιστέρι είναι μεγάλο κεφάλαιο μάλλον τα έχει μπλέξει λίγο. Και τέτοια παραδείγματα είμαι σίγουρος ότι μπορείτε μέσα από το ρεπορτάζ σας να βρείτε δεκάδες χιλιάδες.
Γιώργος Αυτιάς: Πάω σε ένα δεύτερο. Ο αξιότιμος Αρχηγός της Αντιπολιτεύσεως ήταν χθες στο Άργος, σε πορτοκαλεώνα. Εκεί λοιπόν είπε στους αγρότες, επί λέξει, «μην περιμένετε να σας δώσει τίποτα ο Μητσοτάκης». Αυτή ήταν η δήλωση η οποία έγινε, ζήτησε πάλι εκλογές. Στους αγρότες θα επιστραφεί ο Ειδικός Φόρος σε ό,τι αφορά το πετρέλαιο και όλα τα υπόλοιπα θέματα τα οποία είναι ανοιχτά κ. Πρόεδρε;
Κυριάκος Μητσοτάκης: Θα είχε ενδιαφέρον να ρωτήσει και να μάθει ο κ. Τσίπρας στις περιοδείες τις οποίες κάνει τι πραγματικά έχουμε κάνει για τους αγρότες. Να δει κατά πόσον τα εκκαθαριστικά της ΔΕΗ που έρχονται τώρα έχουν επιστροφές, για τις οποίες είχαμε δεσμευθεί, που αφορούν στις αυξήσεις του Σεπτεμβρίου έως το Δεκέμβριο, όπου πράγματι δεν είχαμε ακόμα υλοποιήσει κάποια πολιτική στήριξης του ηλεκτρικού ρεύματος. Να διαπιστώσει αν όντως μειώνουμε τον ΦΠΑ στα λιπάσματα και στις ζωοτροφές στον κατώτατο συντελεστή.